嘉宾：李京生(中国汽车工业经济技术信息研究所所长)

　　苏晖(北京亚运村汽车交易市场总经理)

　　主持：朱煦

　　责编：樊璇

　　主持人朱煦：听众朋友好，欢迎收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人朱煦。这两天我们国家入世的消息足以让每一个中国人振奋，也让我们对未来美好生活的向往和期望比以往任何时候都强烈，许多家庭和个人看着满街跑的汽车都在想什么时候我们家能买一辆汽车呢？所以人们都十分关注WTO对我国汽车工业，特别是家庭轿车产业的影响，我们和许多听众朋友一样，都有许多疑问和顾虑，也有很多期望和设想，因此在今天的节目里我们请来了两位嘉宾和大伙儿一块儿聊聊这个话题，你可不要错过了我们今天的谈话，尤其是如果你想买车，或者是对汽车的价格变化特别关心的话，今天的谈话恐怕会对您有帮助。好，我赶紧来介绍今天的两位嘉宾，一位是来自中国汽车工业经济技术信息研究所的李京生所长，李所长您好。

　　(音板：李京生，先后毕业于清华大学汽车工程系，清华大学经济管理系，获硕士学位，1983年进入中国汽车工业总公司从事专业研究，现为中国汽车工业经济技术信息研究系所长。)

　　主持人：还有一位也许大家经常在北京的电视上看到的嘉宾，他叫苏晖，是北京亚运村汽车交易市场的总经理，苏经理你好。

　　苏：你好。

　　(音板：苏晖，亚运村汽车交易市场总经理，亚运村汽车交易市场建立于1995年，现已发展成为总交易22万辆，销售额达290亿元的全国最大的汽车交易市场。)

　　主持人：苏总，您经常在节目中被人家问到汽车价格什么时候降，尤其是轿车价格，您一般都怎么回答？

　　苏：这个话题对广大汽车消费者或者潜在消费者来说应该说是非常关键的话题，也是一个永久的话题，也是一个一年四季消费者都在问的话题，那么这个问题回答起来有一定实际的情况，而且要根据不同时期，不同情况来判断。那么我可以告诉大家今年以来汽车销售从高潮到低潮，目前进入了低潮，而且每年这个时候是汽车旺季，今年旺季不旺——

　　主持人：您说的旺季是销售旺季？

　　苏：对。往往到了年底买车的比较多，集团性的消费者也比较多，是汽车销售的黄金时期吧，但是今年和历年不一样，今年没有出现旺季。

　　主持人：我觉得您说这话是不是早了点，因为11月10号咱们入世了，也许很快买车的就都得到您这个亚运村汽车交易市场集合来了。

　　苏：那得看趋势。

　　主持人：李所长在笑。我就想问李所长了，入世对很多中国人来说都是期盼以久的，而且大家对入世都有很多很多想法吧，特别是对汽车价格想了很多很多，我记得有一次在坐出租车的时候司机跟我说，入世就是汽车降价，有这么简单吗？

　　李：可以说总体方向是对的，入世肯定对汽车价格下降是有很大推动作用的。

　　主持人：难道我们配额制取消了，我们关税的幅度就大大降低了，就一定能带来车价的下降？

　　李：我想是的，首先关税降低了，它本身进口车的成本就降低了，就使经销商有更大的降价潜力。配额增加了，把供求关系改变了，需求不会因为入世一下涨多少，因为入世并没有给老百姓加钱，但是进口量增加了，也会使供给上升，使价格下降，再一方面外国厂商关心中国市场，愿意在中国投资建厂，国家政策入世以后开放了，那么国内产品竞争更激烈了，三种因素加在一起，我想总体降价的趋势没问题了。

　　主持人：北京的车市晴雨表是在亚运村汽车交易市场，您作为亚运村(我们这是简称，亚运村汽车交易市场)的总经理，在这些年您对价格的变化，和买车者，购车者，各种心理我想你是了解得更多的。

　　苏：我举几个简单数据吧，比如北京现在全市机动车占有量是168万辆，当然包括轿车，包括出租车，包括专用车，包括工农车，真正的轿车进入家庭是从93年开始的，就是第一辆轿车进入家庭是从九三年开始的，九三、九四年应该说发展还是比较慢的，到了九五年以后，特别是九六年以后，高峰是九八年，大批量的轿车进行降价，从我们市场卖出去将近20多万辆轿车，北京市现在私人拥有的车辆已经达到了四五万辆，有1/3吧。我觉得是分几个阶段，我觉得在几年前当时那个阶段下车的价格是比较高的，一般的轿车价格非常高了，进入九五年，九六年以后市场需求量增加了，厂家的生产量也增加了，为了满足市场的要求，像李所长讲的供需关系，车价开始下浮了，为了进一步扩大市场，为了争取更多的消费者，各个品牌的竞争日益激烈，除了技术服务上竞争，还有价格上的竞争，最明显的是到九九年、二○○○年这段时间，厂家基本上用了价格竞争，应该说我们国家这几年轿车价格降的幅度比较大，原来远远不是这种价格，现在桑塔纳、捷达降到12、13万，我觉得已经是很大的降价幅度。具体到每一个年来说，比如今年来说，价格并没有特别大的变化，这就是刚才李所长讲的供需关系，咱们国家轿车充其量也就生产到70万台，这几年一般就保持在五、六十万的水平，轿车的增长比较缓慢，这种缓慢并不是厂商的原因，厂商完全有能力生产100万辆或者更多，根本原因是需求不足。需求不足也不完全是因为厂家供给的品牌不够或者价格比较高，原因比较复杂，比如使用环境不理想，使用过程中的税费，这些都比较高，限制了消费者购买，现在只是保持这么几十万辆轿车的生产水平，很难想像能一下子大幅度降低费用或者大幅度降低价格来满足消费者，这只能是一个逐步的降价过程。

　　主持人：听您这话的意思就是现在的价格是由于市场调节的结果，并且在您的话里我也觉得它的客观存在是有其合理性的，我们不能仅仅从购买者的心愿出发，比如有些人希望桑塔纳应该降到10万以下等等，但实现的条件和影响的因素是非常多的，那么也有人讲入世了，这个问题自然而然会解决，是这样吗？

　　苏：我觉得有这种趋势，但这种可能并不大，比如中国的市场上的进口车价格是有多方面构成的，比如到岸价格，CF价，到岸的关税，非关税，还有报关税，手续费，还有其它的流通的利润和费用，这些加起来才构成这个车的车价。

　　主持人：您说的价格构成比例有多少？

　　苏：我觉得关税由原来的220%降到现在的80%--100%，降了一半，这个关税应该是占的比重还是不够大，即便关税再降20%、30%影响也是比较小的，因为后面的一系列费用还是比较高的。而且中国加入世贸之后进口关税是逐年下降，而且也不是一次降到位，是逐步逐步，到2005年才能降到25%，这是一个渐近过程，所以降价也是一个关税降价的过程，我觉得真正反映到市场上车价也不会太低，不会出现老百姓期望的大幅度降价的惊喜价格，我觉得从客观实际来讲还不行，它是逐步的。

　　(音板：入世会对中国的汽车工业产生何种影响？汽车价格会怎样变化？汽车会给我们的生活带来怎样的改变？我们该倡导什么样的汽车文化和汽车消费心理，请继续收听系列广播谈话《WTO——中国对接世界》第一集《老百姓的汽车梦》。)

　　主持人：我想说到这儿有个问题想问问你，我觉得还是有必要让所有关心我国汽车工业和特别希望自己拥有轿车的朋友来关心一下入世对我国的汽车工业到底产生了何种影响？

　　李：入世对汽车工业影响肯定是非常大的，有这样一种议论，在工业各个产业，特别是制造工业中，恐怕影响最大的是汽车，因为汽车毕竟是中国比较幼稚的产业，还没有成长起来，而且汽车在世界上又是高利润，大家都很看好的产业，所以形成这样的趋势：中国比较弱，外国比较强，外国还愿意保持这种强大，抢占中国市场，那么肯定对中国市场影响比较大，影响可以分为两个方面，一方面是我们刚才议论的车价的影响，我刚才说的总体方向肯定是往下走的，我刚才说的税的降低，进口税的降低肯定会带来一系列的降低，因为什么呢？我们有这么一个情况，进口车的增值税是以全额计算的，全额增值，那么它的税占的比例就比较大，而且以后它所有计费的基数又是这个价格，那么这个税影响还是比较大的，但是即使这个税不变，进口车的利润还是比较高，所以我还是强调它最主要是高额，如果我们的高额放得比较开，老百姓买车非常方便，那么对车价影响就比较大，但现在在各个国家，实际在进口车方面都有相应的入世支出，都有很大的相应的非关税的壁垒，这个国家也不知道中国这方面会拿出什么策略和怎样执行，如果进口车真像洪水冲进来，那么对价格的冲击就会比较大，如果这方面做得比较稳妥，国家政策执行得比较好那肯定影响小一点。在市场方面，大家都能看到的影响将会是，车的品种多了，再一个，市场上的服务会有所改善，因为总体来讲中国的服务质量各方面也比较差，市场政策也不太规范，随着进口车的增加，外国车的加入，服务水平肯定会提高，让大家更好的用车，更放心的用车，同时对于规范中国的汽车市场的税费和政策有很大作用。另一方面就是汽车产业生产供应这一面也有很大变化，我们进入WTO的条款还有一条，若干年以内不仅开放服务贸易领域，同时开放投资领域，投资领域是什么？就是国外可以在中国建厂，现在基本是控制非常严格的，那么现在随着WTO的进程，马上要进入第二年甚至第三年，很快就开放，实际外国世界汽车巨头也已经都在中国伸了脚，随着开放马上就要扩大生产，马上就会在产业机构方面产生巨大的变化，可以在各个车种方面，有比较大的生产能力，提高它的供应，改变整个车的技术水平和产品的品种，所以在市场需求这方面，供给和市场服务方面和产品的供应产量都会产生非常大的变化，总体来讲促进中国现有的汽车工业水平会有很大提高，总体方向对中国好处也是比较大的。

　　主持人：但是也有人提出担心，说这样一来我们的民族汽车工业就会受到非常强烈的冲击，甚至有一部分会产生毁灭性的打击。

　　李：这确实是的。刚才谈的是市场，老百姓在这中间肯定也得到了实惠，价格、产品、服务都上去了，但是对于中国民族的汽车工业到底怎么样呢？争论非常大，甚至现在没有明确统一的共识，首先什么是民族工业？就有两种非常对立的看法，一种是只要在中国土地上生产的，就是中国人民的工业，或者说中国的汽车工业不要提民族工业，另一种看法来讲主权在中国人手里就是中国的民族工业和中国的汽车工业，这两种看法是非常尖锐的，各种看法都有它的道理，究竟怎么认识？我个人看法，应该有中国主权的中国民族工业，在目前情况来看，中国汽车工业是比较弱的，而且在外资大量的侵入下抵抗力是非常低的，如果没有适当的保护措施，中国现有的民族汽车工业肯定是抵挡不住的。

　　主持人：但是这种保护会不会使我们相对落后，我们的汽车产业，它的进步的动力不足够？

　　李：对，保护有两方面的作用，一方面是保护我们自己，给它宽松的成长环境，另一方面也是给它了一些阻碍进步的条件，长期以来中国汽车就是在保护下形成的，所以它之所以今天这么落后这是最根本的原因，但是如果能做得好，这两年是可以见得的，比如当年日本和韩国，他们的汽车工业在保护下发展起来了，而且迅速能够参与竞争，但是我们国家的政策既不能像过去这样高壁垒的保护，保护落后，另外我觉得如果说没有一些非常有效的政策去保护它，给它一定的压力它也不可能发展起来，所以制定这样的政策是非常复杂的事情，非常严肃的事情，而且需要非常高的水平，中国这方面我们觉得政策水平还不够，所以WTO对中国更大的影响更深刻的影响之一就是政府的决策和政府的管理面临着更大的挑战，不仅对汽车工业，对其它行业也是如此。

　　主持人：我理解您刚才的这番话是提出这样的概念，您希望对我们汽车工业采取适度保护，而这种保护和我们传统意义上的保护是有很多不同的。

　　李：是这样的，当然可能认为我说这种话比较中庸，它实际上是有深刻内涵的。

　　(音板)

　　主持人：从普通老百姓来讲看到的只是汽车，希望的只是我把汽车钥匙拿了，我把汽车开回家就能在路上走了，非常随心所欲，提高了我们自己的生活质量，但是听了李所长所讲的我们就能感受到汽车工业是非常复杂，非常庞大的体系，它不光是制造还有销售还有售后服务，还有我们使用的整体环境，但就销售环节而言，您二位觉得在入世以后我们是否会受到很大的冲击？我们现有的很具中国特色的销售形式是，比如利用一个大市场，把大家都叫到一块儿，您一到这儿恨不得能买的汽车全都看到了，您觉得这种销售形式将来会有变化吗？因为更多的汽车销售商会涌入，不管是以专卖店的形式还是以什么样的形式，那时候不是说只有中国人能卖车了，外国人也能卖车了，在这个时候，他们非常成熟的、非常成体系的、也是非常有办法的销售模式和我们现有的历程比较短的销售模式相比，您觉得能势均力敌吗？

　　李：现在我们这种还是排档式的销售，就是大排档，自由市场，这确实是比较低水平的，这肯定会改变的，但我觉得这种把很多厂家集中到一起的方式有它的优势，比如在美国它有这样的方式，所有的专卖店集中在一起，但它是集中的，叫汽车城，也是交易市场，但它每家都是独立的经销店，独立经销店它的功能比较全。现在我们在亚运村买车有一个问题，什么呢？这人只管卖车不管以后，大多数是这样，这是不合理的，比如我买了个彩电，坏了我就找你，你给我修你给我赔你给我换，但汽车销售商不管，你找厂家去，形成两张皮，所以这是专卖店形成的和有作为一个根本的原因，你买了之后修换都要管，这是它的道理。但是还有一个问题，我去交易市场的时候我并不知道买什么车，我要看，并不是说我要一台本田我就去本田专卖店，大多数中国人不知道，他愿意在那儿逛一逛，甚至逛几趟，为什么？对于中国人来说买轿车确实是太重要的事了，我就碰到一个女士，大概是六月，她说我十一才买，我说你十一才买现在就到处跑，为什么啊？她说我这钱对我太重要了，全家开了几次会，这样的消费者在中国有很多。所以到交易市场就有这个好处：省得她四处跑路看车了，所以这是大家愿意去交易市场的一个原因，既然它有人气了自然就好卖了，将来的交易市场会由每一个小排档，店面演变成比较有实力的专卖店，我觉得集中有集中的优势，但现在交易市场的状况是个过渡期，可能随着经销实力的增加我想它很快就会提高。

　　主持人：苏总您觉得入世以后对您的汽车市场会有很大很大的冲击吗？

　　苏：我倒觉得不会，为什么呢？加入世贸以后我觉得对消费者最实惠的有三条，第一条就是给消费者带来非常好的服务，国外汽车厂也好，销售商也好，那种比较先进的，以人为本的服务，思想，理念会带进来，消费者就会享受比现在更好的服务；第二就是有更多的品牌，国外国内更多的品牌参与市场竞争，消费者选择的余地加大，能够面对更多的品牌，第三就是竞争肯定有价格上的竞争，国产的和进口车之间的竞争，肯定消费者受益。至于今后将采取什么营销方式营销模式呢？肯定也有一定冲击，就像刚才李所长说的，必须提高，比如我们市场再建新区，肯定是把专卖店的优势吸引到这个市场里面来，形成专卖店的集群，这么一个形式，但是中国这种集中销售的形式也是跟消费者观念的变化有关的，现在的消费者，国外也是这样，把买车看成一种享受的过程，一种博览的过程，世界各国的车都看一看，最后决定买哪个车，中国消费者更是这样，他希望互相之间比较，也希望在这么一个商业气氛的氛围里买车，你如果孤零零一个店，人肯定少，专卖店服务又标准档次又高，但为什么人少？就是消费者希望互相影响，大家都在议这个车，给他做参谋。再一个就是由中国国情决定的，因为在中国买车购车手续相对复杂，比如北京，现在13道程序，我去那么多国家参观，买车就是两道程序，一道是付款，信用卡，认可，输进去，银行OK就可以付款了，第二就是由经销商出面给公路部门打个电话给你上个牌就完了，很简单的形式，在中国很复杂，得十几道工序才能办完，这十几道程序隶属不同的行政管理部门，专卖店的优势就不行了，它需要派人陪着消费者把这十几道程序全部做下来，这就产生费用了，如果消费者自己去费用高，如果经销商去服务消费者方便了，但他也有费用啊，这种集中规模的市场行为可以把这些部门请到市场里面来，一方面现场管理服务，大大的方便了消费者，如果没有现在特殊验车这道手续和特殊上牌这道手续，市场完全可以做到当天进入市场买车当天上牌。

　　主持人：您说到这儿我真有一个体会，5月份我陪朋友买车就遇到这个问题，最终还有两道重要的手续得跑到很远的地方去检测，然后领一个牌照和行驶证，我在想，像交购值税可以引入亚运村市场，买保险可以进来，那这些为什么不可以引进来“一条龙”呢？

　　苏：这北京有北京的情况，一些兄弟城市都做到了，比如西安，广州，杭州，兄弟省市就走在前面了。

　　主持人：就是不用出门就可以上牌照了。

　　苏：不用出这个市场。

　　主持人：出门的时候牌照都贴上了。

　　苏：这样消费者感到非常方便。

　　(音板：)

　　主持人：听了您这段话我真有点替我那朋友后悔，还不如等等再买，干什么这么早就把车买了，您说的好事都赶不上，而且价钱还高，可能还有很多听我们节目的朋友在想，听了苏总的话咱们是不是得再等等啊？我也想问个问题，等到什么时候是个头儿呢？

　　苏：对，这是一个问题，很多人都要等，等到什么时候呢？比如我们等计算机降价，它会无穷的降下去，汽车也是如此，只不过现在汽车问题比较突出，今天我们来谈汽车降价问题，没有人来谈手机和计算机降价问题，实际它降价的幅度和速度比汽车快得多。

　　主持人：对。

　　苏：为什么呢？我们也考虑了，是因为毕竟他消费的级别不一样，今天手机降了20%，降就降吧，我今天买明天也无所谓，而汽车今天买了明天降10%，真是冤死了，所以要想我们要等多长时间，我觉得你需要就买，不需要你就等，恰恰对很多人来讲汽车不是那么急需的，所以我就宣传这种观点，和大家节假日很有关，比如节假日、春节我要出去玩，那我赶快买，不等了，平时我不买就算了，打的也行，等实际我们也不希望，也不应该期待汽车出现大幅跳水的现象，你突然降了一万，突然降了10%，老百姓就会想，什么时候再降啊？我想将来老百姓的收入提高了，厂家发展也稳定了，新车品牌旧了要降价，生产成本降低了它要降，再一个新车型出现了它也要降，精神物质两方面磨损，它会稳定的不断的降价，这是很正常的。所以说包括我们环境不断改善，也是正常改善的，这样大家可以根据自己的耐心，自己的经济实力和自己的情况去判断，而不是一味地等，你的需求到那儿就别等了。

　　主持人：您的意思是别简单的等，要根据自己的实际需求来等，根据自己的情况来等。

　　苏：如果你要等降价，它永远会降下去，尤其你这款车，实际很多车在降价，只不过你没感觉，因为低档的淘汰啊，新车出现了又降了。

　　主持人：是啊，我就出现我朋友5月份买的捷达车，就前卫，到现在还是同样的价钱就是新内饰了，这新内饰就差别好几千，您说降没降？还是降了。

　　苏：所以对车来讲宣传这个消费心理也是对的，尽管首先价格变化是最敏感最直接的，但首先它的技术含量，它的配置也在变化，实际这几年汽车降幅还是比较大的，厂家也在宣传提高服务，各方面都需要补充，它恐怕不简单的从一个价格的角度去考虑，比较大的主流的汽车生产商，他们就强调这一点，售后服务和汽车质量提高，那么对于我们竞争更激烈的经济型轿车，现在所谓的经济型轿车，家庭型轿车，可能最首先的手段就是价格，所以它就拼价格，尽管大多数消费者会看重这个，但实际买的降价车不一定就占便宜，他可能给你偷工减料了，这种降价实际是不可取的。

　　苏：所以我觉得等对不同消费者来说应该有不同理解，有理智的一方面，也有不理智的一方面，比如理智的一方面，大家知道中国要加入WTO，牵涉到关税方面的问题，你等一等，而且短期内就可以见效果，还是可以等。

　　主持人：您说买进口车是这样，包括买合资车，因为有的零件也会随着关税有一定变化。

　　苏：对。另外一个有的消费者想等一等，一旦关税落实下来了进口车进来比较多了，更多品牌的车，更多系列的车都进来了，选择余地大，消费者喜欢，我觉得国外花色品种确实比咱们丰富，这点是事实，等等应该说我觉得还是理智还是值得的，比如等价格这个问题，对于不同消费者或者不同收入的消费者应该是不同理解，比如收入比较低或者想通过信贷方式买车的消费者可以等，因为目前我们信贷消费还不发达，而且费用还比较高。

　　主持人：对，手续费就特别高。

　　苏：比如买一个12、13万的车多花一万多，将近两万，这样的消费者我觉得等等是比较理智的，我等一等保险公司和银行肯定要和国际接轨，外国的金融公司也要进来，也要给中国实行服务贸易的服务，肯定要竞争，大多消费者还是等国产车价格降，我觉得作为短期内，一个月半个月等一等价格我觉得还是值得，如果是遥遥无期地等，等一年值得不值得？我觉得不值得，因为没有最高的期盼说价格降到底不降了，或者惊喜价格出现了，哗12万的轿车明天卖5万了，这不可能。这是一个很长的过程，所以消费者更多的应该从个人需要出发，把汽车由原来的消费品变成工具，纯粹当成工具就可以买，但对于收入相对比较低或者收入比较紧张的消费者也可以适当的等等信息，但是有一个什么时机问题呢？根据我的经验，中国汽车价格调整信息是不明确的，或者时效性非常差，往往是你想等它降价它不降价，或者不降的时候降价，比如我们市场有一个部长，给他亲戚买了一辆富康车，去年八月份，他刚买了，一周之后就降了八千块钱，跟亲戚没办法交待了，你在市场里面，你对信息了解非常快，动态掌握非常好，还买贵了。我就讲中国不是完全的市场经济，它的价格影响因素按李所长讲是供需矛盾，比如近期车走不动了，一般到冬季销售非常旺，有两个原因，一个是集团性消费，原来是年底花钱多，去年今年开始，企事业，特别是企业一年四季都可以买，不一定要年底花销，所以集团消费下来了，还有个人购车我一年四季都可以买，不一定非要集中在年底买车，所以今年的旺季看来是等不来了，也就是我说的旺季不旺，淡季不淡，你怎么判断价格降不降呢？从我的经验来看，我的车走不动了，厂家有可能用价格手段参与进来，有可能降价，但是这是短期的，你说我等半年一年行不行？我觉得这不值得，因为影响了你的实际需要，这是最大的问题。

　　主持人：好多朋友听说我要做这个节目，都让我代问一个问题，来的是专家，你给问问吧，到底什么时候买车更值，听了您二位的我觉得这个问题好像没法回答，每天？明年元旦以后？还是春节前？还是过了春节以后？

　　苏：我觉得是在消费者最需要的时候买车是最合适的。在大的信息动态下，比如中国已经加入世贸，这个大的信息很重要，另外，在大的市场动态下价格可能会有变化，比如媒体报道的整个市场的销售动态或者是交易动态发生明显变化的时候，这时候可以观望一下，再一个比如国家出台一些消费政策，比如汽车消费政策等等类似这样大的政策出台，这个阶段可以适当的等等，观察一下，也不用太急，但如果没有这些动态也没有这些信息也没有这些信号的情况下，我觉得是等不来降价的，它没有根据，只是猜测，猜测代替不了市场经济，猜测也代替不了供需矛盾。

　　主持人：所以说来说去很简单的等或者很盲目的等是不可取的，而且仅仅以价格因素来考虑等待，选择这个时机似乎也是不太全面的。

　　(音板：入世会对中国的汽车工业带来何种影响？汽车价格会怎样变化？汽车会给我们的生活带来怎样的改变？我们该倡导什么样的汽车文化和汽车消费心理，请继续收听系列广播谈话《WTO——中国对接世界》第一集《老百姓的汽车梦》。)

　　主持人：刚才苏总也讲到了原来买车是有点高消费那种，是享受性，现在这种观念在逐渐转化，我们经济能力提高以后，汽车的实用性，工具性加强，但确实还是有一部分人觉得汽车给他的生活的品质带来了很大很大的变化，到底这样几个因素哪个因素占得更强或者说，当我们中国经济发展到今天了，而且我们现在也入世了，我们和世界接轨了，我们有更多大的范围和空间来享受我们的汽车文化了，作为一个个人和一个家庭来讲，我要去买汽车，我第一个想的应该是什么？

　　李：这个事情是这样的，我觉得比较复杂，从不同阶段来说，比如有一批人像苏总说的，他为了买便宜房子搬到通县去了，但他必须买车，他买车的钱有了，房子钱省下来了，这是一部分人生活的必须。

　　主持人：成了腿了。

　　李：成了不可缺少的腿，还有一部分就是生活质量提高，他不愿意蹬自行车辛苦了，而且很多年轻人愿意节假日出去玩，他老去租车很麻烦，这又是一部分人，还有一部分人会作为送人的礼物，比如现在出现了一批老年人，他的出国的子女把车送给老人，这有一个很有意思的理由，这对防止老年人老年痴呆是很有效的，这也是很贵重的礼物，各种情况不一样。

　　主持人：这是很有趣的。

　　李：所以我们把它分为几个阶段，第一个阶段，最开始轿车的需求是达官贵人，接下来是大型企业和政府商务活动，紧接着就是中等企业和高收入家庭，现在我们进入了什么呢？一般的企业和中等收入家庭，这里面就有平常出去玩的需要和接送人上下班的需要，下一步要进入到普通家庭，那真正是汽车进入家庭。实际在国外，很多年轻人买车他平常不开的，他放在那儿周末周日出去玩，这种情况也有，所以说各种情况是并存的。

　　苏：我觉得比如现在网络，好多朋友都在上网，我觉得有一个基本常识，上网的和不上网的知识水平差距拉得非常大，国际国外的。

　　主持人：你觉得他的眼界就差了很多？

　　苏：对。

　　苏：网络确实非常重要，放眼全世界，对于个人他思考问题看问题恐怕就不一样了，这是网络，它是人脑的延伸。我觉得车是腿的延伸，可以使你的活动半径大大扩大，总比坐在家里看电视，我觉得在收益上是要大得多的。

　　李：身心方面都有好处。

　　苏：到郊外旅游，见世面或者出远门，朋友之间的交往等等，它会大大扩大你的眼界，扩大你的思维，扩大跟朋友之间的交流，扩大这方面的影响，我觉得远远比坐在家里无事可做看电视要好得多了。

　　李：这件事情我要插一句，最近我们也在宣传中国即将进入汽车社会，那么它带来的影响远不是我们现在人所能想像的，它带来的空间的扩大，眼界的扩大，生活方式的改变，以及对城市结构，就业结构，还有住宅分布的变化真是太大了，福特有句名言叫“温馨如家，舒适如里”，那么我们完全融入自然是人们质的飞越，这种飞越又带来整个社会和文化思维整个的变化，日本有个研究所叫现代汽车文化研究所，它跟我们合作很多，我们说你为什么叫现代文化研究所？他说七十年代日本进入汽车时代之后，很多很多新的文化和社会现象都出现了，所以它叫现代汽车文化研究所，这是非常重要的，我想这是今天的主题，这个影响的深度和广度不是我们现在能想像到的。

　　主持人：还有一种比较，有人在计算买汽车和打车的差别，把买汽车和租车做比较，苏总，您觉得这样的比较是不是应该的？

　　苏：我觉得买车的人年龄不同，文化层次不同，职业不同，我觉得选择是多样化的，买车也是合理的，坐公交车也是合理的，否则公共交通不要发展了，打车租车也非常合理的，应该这么看，买车之后你会增加社会责任，你开车的责任，再一个你得保养它，你得维修它，你得管理它。

　　主持人：你还得伺候它。

　　苏：从这个意义来讲我觉得活跃一个人的业余生活也是未尝不可，但坐出租车非常简单，就付车费，省去不必要的麻烦，但它体验不到驾车的乐趣和驾车的兴趣，当你开着一辆车到密云去和打车到密云去感觉完全是两回事，从这个意识来讲买车可以锻炼你的身心，比如你身体的配合问题，我觉得更多的乐趣在驾车的过程中，否则为什么有赛车的、赛马的？乐趣不同。

　　李：这里面还有一个比较深刻的问题，这个问题只有在我们现在这种低生活水平下才能提出来，如果有高的生活水平那么我可以买辆车，我可以同时去打车。为什么有这种想法呢？就是我们自己对自己的生活要求还比较低，为什么当时买冰箱也有这种观点？有些人买冰箱就为了摆设，攀比，甚至用棉被把冰箱包起来，当时有人说如果我每天都能买到新鲜菜都能买到冰棍，我家里为什么要搁冰箱，多浪费？可他没想到当你买冰棍回家吃了你又热了又想吃了，还得再跑一趟，虽然你有冰箱增加了你的电费，虽然你买了照相机要搁置，闲置你的资产，但是你可能都去照相馆照相吗？我们在谈论轿车发展时也是这个问题，有不同的经历水平，不同的消费习惯和心理。还是这个观点，你现在打车不一定随时能打上，你要拉点东西，你家里有病人你把病人背到街上去，你至少要到街上找人，不能随时叫车，所以汽车是24小时门到门的，随时机动的消费，和公交车不一样的，公交车不可能开到你的家门口，所以它的支出是不一样的，得到的享受，价值和便利也是不一样的，这是平等的，是随意选择的，而且它不是对立的。

　　主持人：入世可能更多的人想到了规则，想到了市场开放，想到了解决针对，这确实是世界贸易组织非常重要的内容，但是对我们普通老百姓来讲，非常希望我们也能享受汽车给我们带来的享受。我觉得入世就像刚才李所长讲到的，它在开阔我们的眼界，使我们生活的时空在不断不断的扩大，当然入世对中国的经济一定是有非常有利的促进的，而这种促进对我们有一种结果，就是使我们整体的国力提高，同时使我们每个家庭生活的水平或者经济消费能力也有所提高，真是像李所长所说的，提高到一定水平的时候，也许我们今天讨论价格的这样一场谈话就会变成废话，因为没有意义了，因为汽车的价格对它不是最重要的选择因素的时候，他可能就非常想听到大家更多地说买什么样的车，选择什么样的车式最适合他，当然我们也希望在不久的将来，我们能就这样的话题跟两位进行讨论。在这里我还是想非常听二位做这样的提醒，我们入世了，大家要消费汽车，刚才苏总说你们的市场要去适应，李所长他们研究汽车，研究汽车工业，研究汽车消费，研究汽车相关的许许多多的问题，要去研究汽车，您说作为消费者来讲应该提高哪方面的知识来适应入世这样一个新的课题，使我们在享受汽车的过程中能够更加理性、更加科学、更加合理？

　　李：可以说我们国家和社会的发展目标是不断满足人们不断增长的物质和文化的需求，汽车在当今阶段就是满足这样不断增长物质和文化需求的重要方面，我想入世之后大家更努力工作，更好的去增加自己的收入，享受自己的生活，同时对汽车市场有更充分的认识，不断的支持和鼓励汽车的发展，不断的对厂家进行监督，对市场对政府提出有关的建议，让我们大家能更好的，更方便的买车用车，自己也得到更好的享受，实际从扩大内需讲对国家也是一种贡献。

　　苏：生产企业和商家对迎接世贸都在讲机遇和挑战问题，我觉得更大的问题是挑战而不是机遇，结合目前我们现在的经济水平和我们实际工作水平，生活水平，我觉得消费者也不要把自己变得太复杂了，说加入世贸有一个巨变，我们明天就变一个样了，这也不切合实际，要了解加入世贸肯定对中国的汽车行业有很大的挑战，就是生产更多的品牌方面，在汽车价格方面，服务方面，肯定有很深刻的变化，消费者也要随之适应更高层次来看待中国国产轿车，看待进口车，看待汽车价格，有比较理智的对待。比如对待一些信息方面，这次关于车购置附加税问题，大家只是听传闻，实际情况跟传闻完全相反，根本不是那么回事，比如我们市场有个经销商告诉他你10月1号再来办，购置附加税可能少交，遗憾的是二号他一来这款车加了一千块钱购置附加税，不但没降反而加了，消费者就找经销商说这一千块钱得你掏，因为你给我错误的信息，经销商说我也是看媒体报道的，就扯不清了，还有一些报道，比如富康车7月1号以后购置附加税少交2800，实际1号的结果是只少交700块钱，是因为国税局的认识和征集的标准和经销商理解的不同，更多的进口车这次实践证明购置附加税上调了，不是下降了，这些信息我觉得在加入世贸以后，市场经济比较发达以后这些信息恐怕还会有，消费者的知识水平和理解水平提高了，不是盲从了，而是自己判断。

　　主持人：究竟该不该买，什么时候买，买什么样的车，对于这样的问题我们刚才聊了很大了，也许仍然不能给听众朋友一个非常明确的，您非常希望听到的答案。实际无论是业内人士还是普通消费者，大家都在面对瞬息万变的市场翘首观望，每个人最终都要用自己的头脑来分析和做决定，但是如果我们今天的讨论能给正在思考的朋友带来一点小小的启发的话，我想我们今天的谈话还是有意义的，再次感谢二位到我们节目做客，给我们说了很多很好的见解，也希望我们的汽车工业能乘着WTO的春风获得更大的发展，这样我们每一位消费者就会成为受益者，大家的愿望就能更早的实现了，在这里我也代表我们的责任编辑樊璇感谢您的收听，谢谢！

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