嘉宾：郎丹科(北京市消费协会投诉与法律事务部副部长)

　　雷达(中国人民大学经济学院教授)

　　张雪飞(汽车公司内退职员)

　　李明慧(财会职员)

　　张乐(商务印书馆职员)

　　张浩(银行职员)

　　主持：朱煦

　　责编：方磊

　　主持人：听众朋友好，欢迎您收听中央人民广播电台《午间一小时》节目，我是主持人朱煦，近年来越来越多的中介公司出现了，它们的工作方式多种多样，然而中介市场违规现象越来越严重，投诉率也居高不下，越来越多的人对中介公司的信誉度也产生了怀疑，中介商们在市场上处于极为尴尬的境地，我们该如何面对中介？我们的中介又该何去何从呢？今天我们就请了几位朋友就中介这个话题来聊一聊，我先来介绍一下一位是来自北京市消费协会投诉与法律事务部的副部长郎丹科先生，一位是咱们中国人民大学经济学院的雷达教授，还有几位朋友是不是做一下自我介绍？

　　张：我是商务印刷馆国际有限公司的出版职员，我叫张乐，大家好。

　　李：我是北京北方物业有限公司的财会人员，我叫李明惠。

　　张雪飞：我是公交广安商贸集团一名职员，现以内退，叫张雪飞。

　　张浩：我是来自中国人民银行总行行政部的，叫张浩。

　　朱：今天几位朋友坐在一块儿来聊聊中介，既然聊中介我想就跟大家说说什么是中介？我想先听听几位热心的听众朋友，张乐你是不是能先给我们描述一下你脑子中的中介。

　　张：我的印象中中介就是给大家提供信息，这些信息能够帮助我们达成生活上急需的目的，比如租房子，找工作，找对象等等。

　　朱：李小姐你说说。

　　李：我觉得中介就是直接给你联络介绍。

　　朱：站在中间介绍，简单说是介绍人？

　　李：对，很直观的理解。

　　朱：把你想知道的告诉你。

　　李：然后搓合，把你们俩拉在一起。

　　朱：就算中介了？

　　李：对。

　　朱：张浩你理解呢？

　　张浩：我觉得中介并不是单纯的提供信息的机构，它同时还能促成双方达成意愿。

　　朱：这叫中介？我觉得你对中介的要求还是比较高的，不能光告诉我这房子在哪儿，或者这女朋友在哪儿，告诉你一个电话号码，还得领着你去帮你见上面，他得给你介绍，这是张小姐，张先生想跟你认识一下，谈谈。

　　张雪飞：我觉得中介最起码要了解市场，假如职介吧，它需要用人的单位的人我得到中介，说你帮我物色几位男士和女士，这就是他所说的了解市场信息，对于我们个人来讲面积比较小，思路比较少，只能到中介。

　　朱：您觉得中介还有一个职能，就是帮您把关，比如这个企业要招人，还得了解这个企业可靠不可靠，它需要什么人，它给你提供的信息才能放心，王先生，您是做北京消协，我觉得消协助有一个最经常的工作，大家不满意的事情大家现在都知道找消协了，以前说有困难找警察，消费当中有投诉的，遇到问题，特别是不满意的消费过程就会来找你们，以前我觉得咱们到消协去投诉更多的是质量问题，比如我皮鞋质量不好，或者商品质量不好等等，从您了解的情况特别是今年上半年关于中介投诉要多一点。

　　王：对。

　　朱：在您看来中介最大特点应该是什么呢？它满足了什么条件您认为它应该叫中介？

　　王：我认为这应该是为双方当事人提供距间服务，这个服务中一方面为他的代理人服务，一方面要为被代理人，就是提供信息的人服务，像刚才李女士说的，消息他是给我提供了，但是作为中介机构，你要核实这个消息的真实性，我觉得中介不光只是提供信息，还要有一个服务的过程，包括它为代理人做某些决定。

　　雷：中介服务要有中介服务的技巧或者中介服务的技术。

　　朱：雷教授，在我们刚才准备节目的时候您也提到，关于中介在教科书上没有非常确切的定义，但是我们大家认为它应该是怎么样的一个基本的范畴或者它应该有规范的内容，包括了哪些内容，在您看来它是怎样的东西才能撑起来中介？

　　雷：我认为典型的中介在经济学上的概念是很难找到的，用大家都能理解的话来说，因为在现实的市场中，供求是对立统一的两个方面，要把供求搓成并不取决于供给方和需求方，这就从制度上产生了对中介机构或者中介人的一种需求，刚才大家都说了，我觉得很对，特别是中介服务它凭什么收费？我觉得最主要是凭它的技术收费。它提供什么样的技术就应该收取什么样的费用，我认为提供信息是可以收费的，因为信息有一个处理，提供信息是可以收费的，第二个是处理信息，也要收费，第三个我觉得这个技巧包括它的定价技巧，任何中介都有个定价技巧，比如有个房屋供给者要我给它代理，我本身来说就要给它提供一个定价的原则，比如两居室的，三居室的，在北京什么样的市场，什么样的地段，应该是什么样的价格，我是专家，在这个中间环节我是专家我才可以从事这方面的服务，所以中介的收费取决它服务的项目，服务的内容，最主要是取决它服务的技巧，如果它没有这些服务的技术技巧，我觉得它就有问题。

　　(音板：近年来，越来越多的中介公司出现了，它们从事着多种多样的服务，人们的服务中也越来越需要中介服务，然而中介机构的违规现象也越来越严重，投诉率居高不下，一方面人们非常需要中介服务，另一方面中介机构又面临着各方对它信誉度的质疑，这样的尴尬让人不得不对中介的明天忧虑，究竟何为中介，中介机构纷纷出现的原因何在？中介公司有哪些问题？中介发展之路又在何方呢？欢迎您继续收听今天的《午间一小时——中介的尴尬》。)

　　朱：顺着您刚才讲的我就想问个问题，中介它的收费应该是在它的中介行为开始还是进行过程中还是它的中介行为完成，就按照您刚才提出的要求在什么时候发生？比如我要租房，我找到房介机构了，现在的情况是房介机构当它要给我提供信息了，它是先把我的费收了才开始给我提供信息？

　　雷：我在国外呆过，比如住房收费，在国外是分步进行的，比如整个项目做下来中间涉及到很多服务，首先是提供信息，第二个是搓合交易，第三个完成交易，实际我是代理房屋的供给者来收取租金，我觉得这整个交易过程是一步一步的，所以收费过程也是一步一步进行的，比如我向你提供了信息你就要给我信息费，我中间再搓和，我再告诉你定价的标准，我为了定这个价付出了一定劳动，我也要收取费用。

　　朱：我听明白了，接下来我们来看看我们的现实生活中，比如就在北京，比如今天在座的李小姐，我们来看一下她是怎么构成她获取的服务，她付出的服务费，这个发生过程中怎样的，李小姐来给我们讲一下她的租房经历来看一下她是怎么构成获取的服务，然后她付出的服务费，这个发生过程中怎样的，李小姐给我们讲一下你到了房介机构他向你说的第一件事是什么？

　　李：他说我已经跟对方联系好了，你一会儿就可以看房子，你先签合同，把钱交了。

　　朱：他的合同内容是什么？

　　李：他就是提供房子的信息，一年内都有效。

　　朱：这个信息是什么？

　　李：一般是房主的电话。

　　朱：可能也有房屋大概方位在什么地方。

　　李：他就告诉你一个电话。

　　朱：大概也会告诉你房屋大概位置。

　　李：如果我问的话。

　　朱：房屋的价格有没有？

　　李：没有。

　　朱：但是就在这样的情况下你就开始付费了。

　　李：对。

　　朱：它提供给你什么东西？

　　李：什么都没有，就是签了一个合同，说是当时就可以看房子，而且都给对方打电话了。

　　朱：实际这已经开始提供信息了。

　　李：对，我觉得都成立了，我可以跟房屋见面了。

　　朱：结果你看到房子了吗？

　　李：没有。

　　朱：为什么没有看到？

　　李：我跟房主联系的时候房主根本没有出现，没有出现的时候我就觉得很奇怪，他肯定有理由，他说我父母生病，我来不了，我是独生子。我想人家父母都生病又是一个孩子就很应该去医院，他说我看明天可不可以，我说可以。

　　朱：到了明天呢？

　　李：第二天一早我给他打电话，他说我的房子已经不出租了，我说为什么？他说因为我母亲生病了，我妹妹从外地来了，他们要住。

　　朱：事实上到了这个时候你这个信息提供就结束了，这时候你又回到了中介公司，它又给你提供了电话，这个电话有可能打得通有可能打不通，但是它还会给你电话。

　　李：对，它会给我。

　　朱：履行它一年之内提供信息的承诺。

　　李：对，没错，它说我已经给你提供信息了，但是我打电话可能根本就没这个电话，最后就泡汤了。

　　朱：就是这么一个实例，接下来我想听听张女士，大姐，您跟我讲讲您进入找工作的地方您说我要找份工作，他给你谈的第一件事是什么？

　　张雪飞：他说你应该交150块钱，他问你想找什么样的工作，我说我年龄大了，没什么技术，就找婚介吧，他说好，展览中心有一家，你去吧，结果我去了以后反正看着脸色不太好，说你现在离异，你先在我们这儿找好了，让我先找个对象。

　　朱：他不是说让你在他那儿找个工作，干脆就把您发展成客户，让您先在这儿找个对象。

　　张雪飞：有可能。

　　朱：结果您找工作的目的还是没成。

　　张雪飞：也有可能是巧遇，跟着我又到职业介绍所，他就问你想不想干我们这行，我说当然想了，他说那我给你介绍东四十四条吧，结果我去了人家经理根本不见我。

　　朱：您这150块钱就值了这么点儿内容。

　　张雪飞：对，就完了。

　　朱：您手里还有一张小卡片，那张小卡片也说一年之内再给您提供信息。

　　张雪飞：它的原则是什么啊？介绍工作一年之内，如果在一年之内因为它没给我们介绍成，150块钱保证还你，我再三嘱咐他，嘱咐了有十多遍，他说你放心，大姐我保证还你，说得挺让人相信。

　　朱：现在到一年了吗？

　　张雪飞：还不到一年，我再给它打电话，用外文说无号，公司消失了。

　　朱：张乐有这样的经历吗？

　　张乐：因为我是北京人，我没有这样的经历，但是我身边的一个同事，一个阿姨，她家住在东四拆迁，拆迁肯定要找房子，找房子就到了中介公司了，这家中介公司好像要比刚才这位小姐说得强一点，那个中介公司的一个业务员带着我这位阿姨满城跑。

　　朱：找房子？

　　张乐：对，上面拿了一张纸，上面有很多房子，我阿姨说我要一个两居室，要有空调有电话。

　　朱：我忘了问一条了，他带她去之前是不是已经交了钱？

　　张乐：对，已经交了。

　　朱：多少钱？

　　张乐：600元，交完了之后就开始看房子，因为我们阿姨在报社上晚班，所以想找一个离东单比较近的，结果找了一个说是三环附近的，结果特别远，几个都特别远，去之前跟中介公司说了我的条件，它说没问题，我都能签到，结果一看，没有一个达到我阿姨要求的条件，最后中介公司说我们给你看了，你要求太高。

　　朱：还说你阿姨不好。

　　张乐：对。

　　朱：太挑了，你怎么这么挑啊。

　　张乐：他说你等吧，我们看有没有其它合适的。

　　朱：600元是肯定不退了。

　　张乐：我这阿姨是找他几次想退，这肯定是徒劳，不给退了。

　　朱：房子没找到。

　　张乐：房子肯定没找到。

　　朱：所以600块钱就这样结束了。张浩有这样的故事讲给我们听吗？

　　张浩：从我开始大学生求租房子的时候发现有资质证号和无资质证号这两种中介机构有明显的区别，无资质证号这样的中介它基本都是以提供信息服务这样的目的，让你先交费，交完费以后提供房源信息，根据你自己需要的地点，居室面积，或者有三气四气的要求，最后不管你是否能达到，先把中介费交了，那些正规的相对大一点的有资质证号的中介它是很少有提供信息服务的方式，基本都是达成，比如你需要租房，达成这个意愿之后，去看房之后达成交易，成交之后再付费，一般都是一个月房租，虽然贵一些但是能够实现。

　　朱：你觉得这一个月房租你能承受吗？

　　张浩：这一个月房租很多人都承受不了。

　　朱：代价是你要以一个月房租的代价来促成这一桩交易的成功。

　　张浩：是的。

　　朱：然后达成你有房子住。

　　张浩：对，虽然满意，但是代价还是不小。

　　朱：你觉得这样的中介你是不是很满意？

　　张浩：不太满意，而且我发觉中介还有一个特点，就是对供需双方的态度是截然不同的，比如我现在是求租者，是需要交钱的，这样在没交费之前肯定是好言好语，很快就能达成，但钱交了以后成不成就是你的事情了，如果我是有房源，我要租，这样不用不提供各种费用，而且和供需双方达成很大的对比。

　　朱：我听明白了，中介公司是两张脸，对找房子的老是居高临下的，是你求我，对出租房子的他还是可以把身份放到很低，甚至委曲求全，它要促成这样一件事情，但是它毕竟在做一些促成搓合的事情。

　　张浩：但很多还是非常不正规的，只是提供信息。

　　朱：现在我就想请雷教授来评价一下刚才几位朋友都谈了一些中介当中现实的实例，首先我想请您帮着鉴定一下，这里面哪种算真正的中介，或者完全意义的中介。

　　雷：我觉得好像没有，就拿最后一个案例说吧，如果是中介服务，供求双方都是一样，它是作为中介方实际供给方也是在求它，因为供给方有房子租不出去也得求它，所以双方都是一样的，如果是一个理想的中介两头都是它的客户，没有高低之分，所以不管它有没有资质，都不管真正意义上的中介。

　　朱：也就是说刚才四位讲的四个故事您觉得没有一个故事构得上中介的。

　　雷：对，但是又没有一个问题相同。像第一个案例我觉得作为一个消费者你第一次去和中介机构打交到的时候你大概要有判断，它给你提供的服务值不值这么多钱，你消费者要有一个评价。

　　朱：雷教授我想插一句，李小姐刚才跟我说了，她当时特别着急，因为原房主限她一周之内必须搬出去，所以她就急需有一个新房子住，中介方又跟她说没问题，钱搁在那儿房子就有了，所以她就来不及去判断值还是不值，因为她好像已经透过这500块钱已经看到房子了。

　　雷：这是两种服务，从她讲的案例中介只提供了信息服务，如果你把中介公司说的话理解成你把这500块钱拍在这儿，我给你推荐不了好的住房，哪怕我把公司的房子让出来也要让你住，等于我有一个保险费，保险也是中介，好像有个保险费也交在这里了，哪怕你拍5000块千在这儿，实在不行这个屋子就让你住，这是可以的，你要看合同，合同上是不是有这项业务，如果有的话500块钱便宜你了，如果没有这项业务只有第一项那么500块钱显然贵了。

　　朱：要您来评价她得到的服务值多少？50？100？

　　雷：我个人评价她得到的价值大概等于一张《北京晚报》的价值。

　　朱：5毛钱。

　　郎：刚才这位同学谈到中介分为有资质的和无资质的，对于无资质这一块儿从工商机关批照来讲它是属于只提供信息服务括号不含中介，这是它的表述，那么说你只能提供信息服务，不能提供中介服务，所以像他说的很多属于非法中介，国家没有允许你。

　　朱：实际就不能叫中介。

　　郎：对，你只是信息咨询，不能叫中介，调过头像他说的，你给我提供信息了，他偷换概念，从中介公司来讲，我叫中介公司，但实际上我只给你提供了信息服务，在消费者接受它的服务的时候又出现一个法律的概念，你是不是明示给消费者，我的服务就这么多，你交这么多费用值不值，你有没有给消费者判断的权利，这就存在你是不是公平，比如我没有明示给你，你自己要求应有的权利和你要付出的义务，在这里消费者如果付出了义务，但是你没有告诉我要得到的权利，这就不对等，不公平。

　　朱：同样的问题我问这500块钱雷教授说只值5毛钱，像他刚才说的一个月房租您觉得值多少？

　　雷：我觉得这个收费标准也有问题，问题在什么地方呢？比如他租一居室是一千块钱，比如我要租五居室的，也是一个月的房租，我觉得定价标准从技术来说是有问题的，刚才你讲的例子和这个大姐讲的例子有共同的地方，最后说一圈房找下来了你要求太高，所以我没满意，你这也是这种情况，找了好几家公司以后说你等着吧，我一年以内还会提供，可是你现在已经感觉到它提供的信息对你根本不适用。

　　朱：甚至人都没有了。

　　雷：我认为这里面最重要的是这个中介公司不具备定价的功能，比如你要找工作，我是中介公司，我要根据你的情况，你的年龄，你的能力，大概有没有可能找到你所要的职位，比如有我可以接，如果没有我就拒绝你这个业务，就像她找房子一样的，一开始她把条件告诉我了，我觉得在北京，在我的业务范围内能够满足你就接受，满足不了就不接受，再回到你刚才的问题，你说她最终给你找到一个很满意的，也就说明他一开始对你的需求判断是非常准确的，而且我也判断出市场的供给完全满足你的需求，我就敢收这个钱。理想中的中介就一定要具有这样的能力。

　　(音板：面对中介服务中出现林林总总的骗术提醒消费者注意，找到中介公司首先必须看这个公司有没有合法的中介资格，还要看工商执照，税务登记，要对合同条款看仔细，防止有损害自己利益的条款，看不明白的地方一定要看明白，切记不可心急，消费者不要急于付款，付款时要收取正规的服务业专用发票，有的中介公司大量使用非正规发票为的是不给消费者凭据，同时也使自己偷逃国家税款。)

　　朱：我们前一段阶段讨论下来我发觉有这样的问题不知道大家是否同意我的看法，我认为我们今天虽然在讨论中介，实际我们更多的人对中介应该是什么样是不明白的，更多时候我们看到满篇报纸中介的广告，比如所谓的求学中介，包括留学，房屋，求职，婚姻介绍等等这些中介内容的时候，它实际是信息服务，根本不是中介，但是它现在都是以中介的面目出现，而且它用中介的标准来取费。

　　郎：它只提供了中介服务中的一种，很小的一部分，中介服务还有很大一部分它没有做。

　　朱：但是它收费不是收一点点。

　　郎：是按全过程收费，这就有点像我刚才提到的，它侵害了正常的消费者知情权，我有知道真实情况的权利，你没有告诉我，它整个过程你说一万也好一千也好，你要说明我这一千块钱给你提供了哪几种服务，消费者认为值我可以做，因为现在的价格是双方协商嘛，我认为值就去做，我认为不值，我一看整个服务就是一条信息服务，别的都没有我就不用你服务，你是不是把真正情况告诉消费者了这很重要。

　　朱：我想问面临现在的现状，确确实实有这样的公司存在，而且我们一些媒体也给它们提供了这种窗口，这种平台，对我们一般老百姓，特别是需要这种服务的人来讲我们怎么保护自己？

　　张浩：我觉得现在如果是中介我肯定不敢去报纸上翻，上面写着小窗口，上面有什么什么公司打电话找他们我不敢，我可能会先问周围的朋友，如果有人说我曾经接触过哪家中介公司，它确实给我找到了好房子，我可能会按照这个公司去找。

　　朱：也就是说别人替你试过了。

　　张浩：对，有人踩着这个石头过河了我一看这个石头结实才敢踩。

　　朱：张乐你觉得他这招好吗？

　　张乐：我觉得他这招有利也有弊，因为现在整个中介行业都非常不规范，即使有一些相对规范的个别的中介公司，它想我不规范也没人管，我规范也挣不着钱，不规范的还能偷着挣点钱，我何乐而不为呢？这样在全行业系统中就造成非常混乱的局面。

　　朱：大姐，您通过您找工作的局面您接下来怎么保护自己能想出来什么招吗？

　　张雪飞：我对于职业介绍所一点也不报希望，都说是骗子，但说骗子真有骗子的理由，我们周围也有职业介绍所，三个月换一个名。

　　朱：两个月换一点儿。

　　张雪飞：对，而且我认识的人当中也有干职介的，他自己说我们就是骗子，不到几年我们就得辙，而且社会上也贴一些小广告，更骗。

　　张浩：我今年毕业马上要找工作，我对北京人才市场还是比较放心，我觉得挺可靠，很多种途径，比如各个区县的人才中心的招聘会，这应该放心，这是政府机关办的，再比如国际展览中心，这种大型的人才招聘会，这也是可以放心的，还有大报，比如《北京晚报》、《北京青年报》，它们的职业介绍广告，它们的广告费很高，《北京晚报》作一个小天窗那么一个叫人才直通车吧，都要三四千块钱，我们公司也在那儿做广告，我觉得一般的公司不是正规的东西都不会在那儿做广告，通过这种渠道找工作也比较踏实。

　　朱：你说要找大的新闻媒体，这种信息的投入本身就是比较大的，它付不起这个费用也到不了这个位置。

　　李：通过这件事我发觉现在再让我去中介，让我付钱我就会考虑了，我绝对不会轻易付钱，看房子的花我顶多付50块，而且必须看到房子，他不给我看房子我就不相信了。

　　朱：你还是有可能必须找这样的公司来服务，因为你觉得这种需求还是存在。

　　李：肯定要找，因为它毕竟是专业的，信息量肯定比我们大，了解得比我们多。

　　(音板：在我们今天的经济生活中，中介行业有着不可忽视的积极意义，但现在一些打着中介旗号的违规机构对消费者进行欺骗和虚假的服务，只为骗取所谓的信息费，中介行业的健康发展必须建立在严格规范的管理基础上，同时消费者在寻求中介服务时要有自我保护意识，不要轻信广告，贪图便宜，不要把一切希望寄托于中介。)

　　朱：雷教授接下来我还想问，现状就是这样，很难一时就有很大改变，您觉得从社会的方方面面，比如说我们管理部门，比如我们社会的整体环境，比如这些假中介或者非法中介机构提供信息平台或者信息渠道的这样一些媒体，当然也包括我们直接参加到中介方方面面的人士应该从怎样的方面来共同努力改善我们中介服务的现状？

　　雷：今天举的例子有一个共同的特点，特点是什么呢？还是在于我们市场供求总量是不平衡的，比如住房在总量不平等的，总量不平等的情况下，它本身创办中介公司的时候就是看到人们的心理来从事某一项服务，实际真正高层次的中介，他刚才举的例子还是很好的，他愿意别人试过了成功了他再试，这就说明中介机构本身无形资产是需要很长的积累过程，它是靠无形资产，是靠智力投资来维持高档次，高层次的服务行业的这种情况，中介机构在社会上最终的目的是在总量平衡的情况下根据结构的不平衡来进行调整的主体机构，现在举的例子，比如发生的事情，住房是一个，职业介绍也是一个，因为我们现在在经济调整的过程中有许多人是下岗的，所以住房是一个，比如中国以后独生子女出现问题，比如男女比例出现重大区别我想也会有低层次的中介出现，今天谈到这个问题可以概括为它是在总量不平衡的情况下出现的中介机构我觉得都需要防范，中介机构可能有好的有坏的是吧？那么好的差的我觉得这确实需要政府部门首先来认证它的资格。

　　郎：我刚才说了你说《北京晚报》也好，大媒体也好，非法机构就不去吗？不一定，我给你举个例子，去年年初我这边经手了一个投诉，后来这个投诉就转到公安机关进行行政处罚，这个公司在一家宾馆租了两间房，宾馆一个月的租金是1700块钱，两间屋的租金一个月是1700块钱，他是房介和职介都做，它一个月的利润是16万，这个差价你算了吗？因为它的高额利润促使了一些不法或者非法的，反正你去了，他没以消费者为第一位，没考虑到我中介应该提供什么服务，他考虑的是我怎么把钱赚回来。

　　朱：把钱骗回来。

　　郎：对，这是第一位，所以这会导致北京一些报纸打开看铺天盖地的中介广告，在于什么？在于告诉你我的实力很强大，我有很强的为你服务的实力，结果消费者去了之后才发现我只为你提供一小部分，或者我根本没有实力提供给你。

　　朱：甚至提供的信息都是假的或者空的。

　　郎：就是一种欺骗行为，它没有能力给你提供很完整的中介。

　　朱：面对这样的情况，假如我是李小姐，那我就不租房了，我谁也不找了。

　　郎：也不能这样，这样的话社会就等于没有沟通了，就像我说的，一方面政府部门应该沟通它，无论从它的合同还是资质上去规范，另一方面需要国家的媒体去揭露这些东西，第三方面就需要非官方组织，像消费者协会这些部门它去向消费者告之，一方面提醒，一方面告之，你在进行中介服务之初你要注意什么。

　　朱：就是去接受中介服务的时候。

　　郎：对，你要知道是不是能够给你提供中介服务，就是它有没有资质，第二，它有了资质之后给我提供了什么服务要告诉我，你让我交费没问题，但是我交的每一分你都要让我知道是做什么了，特别消费者要注意，它所有承诺给你的东西，只要是中介公司答应你的都要写入合同。

　　朱：拿嘴说不成。

　　郎：对，你要把你的东西写入合同，这是证据，而且从法律角度来讲这是虚盘，我答应就是虚盘，再一方面对于违法中介，侵害你的权益了，一个是及时投诉，北京消费者最近提出一种批露制度，再一方面消费者本身平时要多了解一些消费常识。

　　张浩：我觉得还有一个就是应该通过很多媒体呼吁消费者，我们每一个人都应该有这种意识。

　　朱：你觉得刚才郎先生提出的这样几条你觉得做起来难不难？

　　李：我觉得挺难的。

　　朱：难在哪儿？

　　李：我觉得这里面牵涉到很多政策，你说看报纸，报纸里都有，但是有时候你没时间看，你看不到，我觉得更广一点，电视里或者什么经常能接触到这是最好的。

　　朱：是不是还存在一种办法，从现在开始，所有的中介我都不信了。

　　雷：我觉得这不行，从道理上讲中介为什么能存在，从经济学上简单的道理，供给方也好，需求方也好，它去做消息处理，单个人去做消息处理的成本要比它的收益少，而集中起来做信息处理对于整个社会来说所付的成本要比整个社会的收益要大，所以这才是中介机构能出现的最主要的理由，我觉得这是它存在的合理性，如果它做不到这点你怎么灭都行，但实际上它肯定对社会有利的，从中介在社会经济生活当中来看是有作用的，今天所讲的案例我觉得单靠消费者本身是无法解决的，为什么呢？消费者去选择中介机构的时候就想通过支付一定的成本去获得应有的信息，如果他不付这个成本满世界的找报纸满世界的找本身他付的成本是更大的，所以对他来讲他不能不选择这样的机构，这样的矛盾我认为不是消费者能解决的，那用什么办法来解决？我觉得最主要的今天我们所谈的案例都是在总量不平衡的情况下出现的，所以我们要针对它总量不平衡来想办法。

　　朱：首先要解决这个问题。

　　雷：总量问题我觉得可能，因为我不是搞实际工作的，可能我说得不是很准，比如有些信息，因为我们现在的中介不是匹配细节的供求结构，所以涉及到总量，所以我们对总量指标的信息公布是不是能够更公开化，现在我觉得问题出在信息提供本身，为什么大家都以提供信息来转换中介服务的概念呢？本身来说信息的提供在我们这儿来讲还是很短缺。

　　朱：你觉得在我们供给短缺，一时不能改变的情况下，信息短缺的解决还是有可能的，而且在这方面是大有可为的，这个问题的解决也可以在很大程度上缓解大家——

　　雷：比如刚才那位大姐遇到的，她找不到中介，像她这样的条件自己要有一个判断，像她这样的条件，像她这样的状况，不管找到哪家中介公司可能要提供一个就职服务不是很容易的事情，她大概要有这样的判断，所以她在找工作的时候，说实话，你让他收150，太便宜了，我觉得收1500他能够找到工作也是很不容易的事情，为什么会出现这种情况呢？她实际对北京整个就业情况的总体信息的了解是不足的。

　　朱：非常少的。

　　(音板)

　　朱：雷教授刚才强调作为中介本身来讲也同样是我们社会发展的必需品，他现在所遇到的问题不是中介本身的问题，而是这些所谓的中介，非法的中介，恶意的中介，其实应该把中介这个词拉掉，就是想在现在这样一个特殊的阶段牟取非法之利的这些人营造或者产生了这样的局面，在这里我们讨论得比较多的是中介和我们日常生活比较紧密的内容，我现在比较关心的是什么呢？我们希望明天在我们社会中出现一些很健康，很规范，比较好的中介机构，现在是不是一家都没有？不对，肯定是有，面对这样的中介，它身处这样的坏中介，非法中介的包围中，您觉得应该给它指一条什么路才能让真中介也不尴尬。

　　郎：我设想如果有一些大的公司，一些企业集团他们来做这些事情，他们用他们的实力来左右市场，可能会规范一些。

　　朱：王先生，据您了解在咱们北京有没有比较好的职介房介或者婚介？

　　郎：有，而且我也接触过一些。

　　朱：他们的经营状况怎么样？

　　郎：还可以，毕竟他们以人为本，而且他们的宣传力量也是很大的。

　　朱：您是说口碑好？

　　郎：对，而且我和我的朋友会谈到这些问题，而且这些公司的收费和非法中介收费是差不多的，在收费标准一样的情况下，你是选择一个服务好的公司还是服务差的公司呢？

　　朱：但我现在有一件特别着急的事情，您说现在有这样的公司存在，它现在确实能够给我们提供服务，我们也愿意付费，但是像李小姐找不着，她不知道在哪儿找到这样的好公司，您觉得这个问题怎么解决？毕竟一个一个传太慢。

　　张浩：我觉得可以像消费者协会那样，比如我们经常在中央二套看的，一共十个品牌的牛奶，其中哪个哪个含钙比较好，哪个哪个质量好，价格便宜。

　　朱：就是说有黑名单也要有红名单，也要批露。

　　郎：如果进入WTO，外国资本进入了，有些好像是可以进入的，如果它进入了，在外国制度下，很完善的中介机构它进入之后，那么不完善的中介机构还能有多少？它们进入以后这个市场必然会朝优胜劣汰的方向去发展，我想这个时间不会太长。

　　张浩：经济学上讲商品并不是单纯的交换的劳动产品，它还包括提供的劳务或者服务，所以在市场经济条件下中介它肯定是要永远存在下去的，而且作为中介本身来讲它应该是一种高度集约化的技术密集型的企业。

　　朱：我们今天谈了很多关于中介的，我们题目的提出和问题的提出我们还是设定在中介很尴尬，在现在的情况下中介很需要它的服务，它所提供的内容却不那么令人满意，甚至让人非常痛苦，让消费者受到伤害，我们通过讨论发现这并不是中介本身，真正的中介会是怎样的呢？节目的最后，我想请雷教授帮我们展望一下明天的中介。

　　雷：刚才大家已经说到了，明天的中介或者真正的中介确实是一个智力密集型的，高智力投入的行业，确实不是我们现在看到的，租几间房，有几个职工工作，我相信未来的中国它是有自身特点，有自身品牌效应的机构。

　　朱：您顺便也对享受中介服务的人也提一些希望吧，既然提供了这么好的服务，我们享受的人您是不是也对他们提点要求呢？

　　雷：对现在还是对未来？

　　朱：当然是对未来。

　　雷：对未来我觉得享受中介，中介机构可以为我们的生活方方面面提供各种各样的便利，我觉得未来对中介机构消费者而言，他最主要的是明确的表达自己的需求要求。

　　朱：我想要什么。

　　雷：对。

　　朱：您觉得这是最重要的。

　　雷：因为未来的合同都是规范化，标准化的。

　　朱：我想雷教授给我们描绘的中介我们所有人都应该盼望着这一天早日来到，感谢听众朋友收听我们今天的节目，在这里我代表我们节目的责任编辑方磊感谢您的收听，再见！

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