嘉宾：刘虹(作曲家)

　　杨涌(作词家)

　　李福会(老儿童团员)

　　主持：朱煦

　　责编：扎西顿珠

　　(音板：365个轮回，365个话题，365场议论风声，365场欢声笑语。每天正午12点，中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》准时登场)

　　主持人朱煦(以下简称“朱”)：各位听众您好，欢迎继续收听中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》，我是主持人朱煦。今年7月1日是中国共产党成立80周年纪念日，80年来，中国共产党带着中国人民从苦难深处走向光明的前程。《没有共产党就没有新中国》这首传唱了半个世纪，纪录着全国人民对党的衷心爱戴和高度赞誉的革命歌曲，成了一代一代中国人的心声。20年前，军旅词曲作者杨涌、刘虹两位老师共同创作了《妈妈教我一支歌》又传遍了

　　大江南北，深情的表达了党的儿女对党的一往情深和执着的信念。为此，我们《午间一小时》节目特意制作了《难忘歌声历史见证》，让我们伴着难忘的歌声，再次去聆听和感受中国共产党走过的光辉历程。

　　我今天非常的荣幸，因为今天的节目请来了三位嘉宾：他们一位是李福会老大爷；他来自房山霞云岭乡堂上村，还有一位是总政歌剧团的刘虹老师，是作曲家；再一位是武警总部的杨涌老师，是词作家，两位是一家子。刘虹(以下简称“刘”)：对。

　　朱：(笑)我看刘老师特别爽朗。当然，我们首先特别想听听李大爷给我们讲讲当年《没有共产党就没有新中国》这首歌是怎么诞生的？那时间您多大年纪？

　　李福会(以下简称“李”)：那时我14、15岁。

　　朱：这是哪一年的事？

　　李：1943年。

　　朱：当时您在咱们堂上村，那时候也叫堂上村吗？

　　李：对。

　　朱：您是儿童团员？

　　李：对，是儿童团长。

　　朱：当时拿着红缨枪吗？

　　李：对。

　　朱：红缨枪戴不戴小红穗？

　　李：没有。

　　朱：您们儿童团员白天都要做什么呢？

　　李：白天巡逻，因为那个年代不平凡，有坏蛋，我们儿童团员就在那个小庙附近巡逻。

　　朱：堂上村的那个小庙吗？

　　李：对。这是个龙王庙，有三间房子，是用来招待来往行人和客人的。曹火星老师他们来了四五个人，是从涞水县的一个抗日根据地来的，走到我们村天黑了。然后，我们给他们派了点饭吃，吃了饭以后我们就领着他们到这儿休息。

　　朱：您说的就是咱们村的小庙，是吗？

　　李：对，让他们到小庙的中堂庙休息。我们就到外面溜溜跶跶给他们放哨，有什么情况就通知他们转移。

　　朱：好转移。

　　李：对，好转移。在他们当中，曹火星老师最年轻。有一个晚上，曹火星没睡着起来到小庙的园子里溜达了一圈；走了一圈回去以后，他也没睡觉。在中堂庙，放着一个桌子、一个小板凳，点着一个小煤油灯，那时候这里没有电，曹火星就在这里谱写了《没有共产党就没有中国》这个歌词。写好了以后，他就教给我们儿童团唱。我们儿童团员当时有七八个人，他让我们唱，还教我们学打霸王鞭、跳秧歌舞。我们学会以后就到各村去宣传《没有共产党就没有中国》这个歌，然后打着霸王鞭，跳着秧歌舞，那个时候什么都没有，群众都围上来看热闹，他们看什么感到新鲜。从那儿以后，曹火星老师他们上哪儿了，我们也弄不清楚。

　　(音板：李福会，出生于北京房山区霞云岭乡堂上村一个贫农家庭，今年76岁。1939年，加入农村儿童团组织。1943年，晋察冀边区抗联委派群众剧社，组成宣传小分队，到平西宣传党的抗日主张。当时19岁的曹火星同志与剧社一起于当年九月来到敌后根据地堂上村。在堂上村中堂庙谱写了《没有共产党就没有中国》这首歌。作品完成后，曹火星就教李福会等七、八个儿童团员学唱，在教儿童团员学唱歌的同时，还教他们学打霸王鞭、扭秧歌。1947年，李福会加入中国共产党。李福会是《没有共产党就没有新中国》这首歌始创过程中如今还唯一健在的“老儿童团员”。)

　　朱：刘老师、杨老师，我觉得《没有共产党就没有新中国》这首歌对于咱们中国来说，几乎是每个人都唱过，而且每次唱起的时候都有一种由衷的自豪和对党的信念。您二位最早是什么时候唱这首歌的呢？

　　刘虹(以下简称“刘”)：在解放初期，就是1949年初，因为河南解放得比较早，建国前就解放了。陈庚大将带着他的一部分部队和宣传队住在我父亲办的一所艺术师范学校里面，陈庚大将就住在我们家里，抱着我弟弟，跟我们家庭的关系非常好。当时好多宣传队员就教我们家里人唱歌，叫我父亲母亲来唱歌，因为我母亲就是音乐教员，他们又带了来了多资料，像《没有共产党就没有新中国》、《解放军的天》、《你是灯塔》等等这些歌。当时，我还很小，可是我会识谱，因为我是不到五岁就开始学钢琴了。妈妈会唱《没有共产党就没有新中国》这首歌，也教我唱这首歌；妈妈在她们那所师范学校教大学唱这首歌，我就在我们小学校里教同学们唱这首歌，所以漯河市全市开大会的时候，我的妈妈指挥大学生唱《没有共产党就没有新中国》，我就在小学校里指挥小朋友们唱《没有共产党就没有新中国》。当时因为是刚解放时，人们的心情非常激动，真是拨开乌云见晴天，旧社会那套压迫的东西一下就云开雾散，没有了，情绪非常非常高。我妈妈领着学生在大街上扭着秧歌、打着大旗宣传共产党好，唱《解放军的天》、《没有共产党就没有新中国》等等很多歌颂共产党的歌。所以，在我的心里，《没有共产党就没有新中国》这首歌最早种下了我对中国共产党认识的种子。

　　朱：您当时多大？

　　刘：我当时才九岁，我是第一批少先队员，戴上了红领巾。十岁我就当兵了。第二年，许昌分区文工队的指导员到我爸爸所在的艺术师范学校来招生，一看我很小，就说小朋友你唱个歌吧！我一唱，他说哎哟你唱得真好，还会弹钢琴，然后让我跟他去当兵。我说，好啊！晚上就跟指导员走了。

　　朱：参加革命。

　　刘：对，参加革命了。当时我父亲、母亲能够让我去参军，就说明了他们对共产党的信任，把自己的孩子交给了共产党，交给了解放军。这样，我十岁就来到部队。

　　朱：那是什么时候？

　　刘：1951年初，就是抗美援朝的时候，所以说我到部队已经50年了。我到了部队第二天，早上集合吃饭的时候，大家一看。哎哟！指导员你招了半天的兵招的什么呀？就招了一个小孩儿来，指导员说这个小孩儿可不简单，会唱歌、会跳舞、会弹琴、会化妆、会识谱，什么都会，还会指挥。然后，指导员说：“全团集合，把这个小孩儿抱到凳子上。她的父亲、母亲都是我们国家的音乐教育家，我们国家的第一部音乐辞典是她的父亲刘承虎。他在音乐界还是有点影响，妈妈也是教音乐的，让这个小朋友给大家指挥唱《没有共产党就没有新中国》。”因

　　此，我当兵的第二天就指挥我们全团的同志唱《没有共产党就没有新中国》，我当时非常小，大同志对我特别好。当兵前几天，他们问我想不想家？我说不想家，到了部队就像到了自己的家，革命大家庭。因为我受到原来宣传队的影响，自己也当了兵以后，真是觉得特别地光荣，光荣极了，这也是我最早接触《没有共产党就没有新中国》这首歌。

　　(音板：刘虹，著名的女作曲家。1940年生，河南孟津人。1951年参加中国人民解放军，先后在河南军区文工团、国防科委文工团、中国人民解放军总政治部歌剧团任演唱和从事音乐创作。她创作了歌曲500多首，代表作有歌曲《妈妈教我一支歌》、《升腾吧，亚细亚的太阳》，以及轻歌剧《特区回旋曲》等等。)

　　朱：杨老师呢？

　　杨涌(以下简称“杨”)：我是河南开封人，解放以后我还读了一年的书，读到1949年。我在学校就接触到解放军很多很多的歌曲，其中印象特别深的是我经常唱的《没有共产党就没有新中国》这首歌，那时候好像还没有改词，我记得那时候还叫《没有共产党就没有中国》。

　　刘：对，那个时候就用的是“中国”，而不是“新中国”。

　　杨：后来，是毛主席、周总理他们改成了“没有共产党就没有新中国”，原来叫“没有共产党就没有中国”，李老您们学的时候就是这样吧？

　　李：是的，那个时候抗战已经是六年还是八年了。

　　朱：那时候抗战已经六年多了。

　　杨：《没有共产党就没有新中国》这首歌给我的印象特别深，那时候我们在学校也组织晚会啊，上街宣传啊，那个时候解放区来了很多歌曲，所以这首歌我从参军前就会唱。1949年，我就参了军。

　　刘：杨涌同志是建国前的老同志，他是12岁当兵。

　　杨：我是12岁参加河南省军区的部队，因为当时我的哥哥在部队。当时正好是“七一”，也就是1949年“七一”，我去看我的哥哥，他说你就当兵吧！我说这事还没告诉妈妈，刚解放就当兵了。他说不要告诉，你留下就行。当时，我们三个伙伴去看哥哥的，他们的营房离城里还有十几里路，结果那两个小伙伴回去了，我就留下了。第二天，他们问我你会干什么？我说我会吹号、还会吹笛子，那好吧，那就留下。第三天，也就是1949年7月3号就正式给我注册入伍

　　了。

　　朱：1949年。

　　杨：1949年，我是1937年生的，当时我12岁。那时候，我们所在的第二野战军的条件很差，那时候发的衣服的布都是染的，不能洗，一入水色都掉了。

　　李：那时候，老区用的都是粗粗的线，不沾色。

　　杨：我们那时候已经变成黄色了，已经是军绿色的。一入水就没色，都掉了，黄不黄绿不绿的色。我发的裤子都快到脖子这儿，上衣到了脚脖子这儿，当时我看人家都穿得很精神，我的衣服这样看着就发愁。当时，我们团里有很多老大姐就过来帮我改，他们手都很巧的，一改之后我穿起来就觉得很精神。我一开始是当通讯员，虽然那时候很小，但是感觉到一种自豪，一种光荣感。后来，成立共和国了，我们就进城。1949年9月份我们和陈再道司令员的军队合并，就成立了河南省军区。进城之前，给我们进行了入城的教育。所以，我们的一切成长，我们能从小孩子到革命战士、干部，到文化干部，我还能当个词作家，这全是党培养的结果。没有党，就没有我们的一切。

　　(音板：杨涌，著名词作家。1937年生，河南开封人。1949年参加中国人民解放军，长期从事部队文化工作。多年来，他创作了歌词600多首，代表作有《妈妈教我一支歌》、《五十六个民族同唱一支歌》、《拜年歌》等歌词。)

　　朱：我们在听了三位老人的故事的时候，我看了杨老师头发边上都已经白了，再看李老师更是饱经沧桑，但是我觉得在你们童年的时候，你们的青春年华，青春年少的时候都是和咱们国家的命运紧密相连的，是革命的烽火锻炼了你们。您看，刘老师您是十岁就入伍了；杨老师是12岁就让哥哥说留下了当兵，别走了；李大爷儿童团开始就参加革命，开始站岗放哨了，抗战时期就遇到了曹火唾老师，然后跟着曹老师第一批学唱了《没有共产党就没有中国》这首歌。李大爷，您能不能再给我们讲一下堂上村到底是什么样呢？，可能很多听众朋友都想知道，说这么伟大的一首歌曲诞生在这个地方，这个小村庄究竟是什么样的？您能跟我们讲一下吗？它是在房山县，是什么乡来的？

　　李：霞云岭乡堂上村。

　　朱：彩霞的霞，云彩的云，山岭的岭，是吧？

　　李：对。

　　朱：您们离北京有多远？

　　李：我们村离北京有二百多里地。

　　朱：当时村里的人多吗？

　　李：不多。

　　朱：那个时候，我们村也就五十多户。

　　李：才五十多户。

　　朱：现在呢？

　　李：现在三百多户了。

　　朱：那会儿有瓦房吗？

　　李：没有，我们那儿都是石板房。

　　朱：您现在留的那间小屋子就是您当年住的，是吧？

　　李：对。

　　朱：那是盖的当地的石板，墙是用什么做的呢？

　　李：石头。

　　朱：也是石头？

　　李：石头掺黄土。

　　朱：那房子特别小，我看您旁边的旧房子，那时候有瓦房了。

　　李：那也不是，也是石板房。

　　朱：现在您儿子盖的是瓦房了吧？

　　李：平板房。

　　朱：那房可气派了。当时您跟儿童团员一块儿站岗放哨，保护像曹老师这样的八路军。他们走了之后您就跟着政府干部一块儿也参加好多的革命工作。您是在哪年入党的？

　　李：1947年，那时候好像二十来岁。

　　朱：说起来，咱们李老也是标准的离休干部，抗战干部，“三八”干部。

　　李：我们村都有1938年的党员，我们当时入党的时候也不公开，开会哪儿有个办公室，开会就通知一下，在墙根那儿说两句话。你是党员，我也是党员，我不知道你，你也不知道我。

　　刘：不公开身份。

　　朱：您还记得谁介绍您入党吗？

　　李：记得，我的入党介绍人已经死了。他姓任，叫任泉水；我们一个党支部书记也姓任，叫任贤朝，他们都死了。

　　朱：其实，有的时候一首伟大的作品并不像大家想像的那样有多么奇特的经历，但是它产生的地方本身是非常普通的，像李大爷这样普通的人也就成了这个历史事件的见证人。那个地方山清水秀的，它也蕴育出了这样一代一代革命的人民和老前辈，使得我们今天有了这样更好的幸福生活。

　　(音板：听众朋友，您正在收听的是中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》，今天和您交谈的嘉宾是《没有共产党就没有新中国》这首歌始创过程中如今还唯一健在的“老儿童团员”、今年76岁的李福会老人，还有《妈妈教我一支歌》的词曲作者杨涌、刘虹夫妇。今天我们谈论的话题是：《难忘歌声历史见证》，请您继续收听。)

　　朱：我想听众朋友肯定还在关心，刚才朱煦说了第一首歌《没有共产党就没有新中国》；那么你要说的第二首歌《妈妈教我一支歌》。我想，好多年轻一点的朋友都会唱“妈妈教我一支歌，没有共产党就没有新中国”，头两句是这样的，对吗？

　　刘：是的。

　　朱：这是20年前创作的？

　　刘：对，建党60周年时创作的。

　　朱：当时创作这首歌，是您二位共同创作的？

　　刘：对。

　　朱：我特别想问一个问题，刚才你说你站在小板凳上指挥大家唱《没有共产党就没有新中国》的时候，杨老师在场吗？

　　刘：没有。

　　杨：我们是一个大的军区，叫河南省军区。河南省军区包括好多专区，大概有一、二十个，有许昌军分区、信阳军分区、南阳军分区、开封军分区等等。当时，她是在河南省军区的许昌军分区，当时带她入伍的指导员后来做了武汉军区的文化部长，叫赵洁。

　　刘：我是在分区文工队，杨涌同志当时在河南省军区文工团。第二年，我就和他合到一个团了。

　　朱：我以为您在上面一指挥，杨老师在下面看，然后就把您记住了。(笑声)

　　杨：不会，就是我在场看到了也不会。

　　刘：当时都很单纯。

　　朱：如果您见到这样一位小姑娘这么神气地在那儿指挥，肯定会给您留下很深印象的。

　　杨：那当然。

　　刘：第二年，军分区的文工队就撤消了，只留下军区文工团。这样，我就被选中调到军区文工团和杨涌同志在一起，1952年我们就在一个文工团了。

　　朱：这就叫会师了。

　　刘：会师了，就算一起成长。

　　朱：到了建党60周年，你们怎么会有《妈妈教我一支歌》这样的创意，来创作这首歌呢？

　　刘：好吧！杨涌同志先讲，因为他写词。

　　朱：刘老师的表述方式总是特别规整，杨涌同志。

　　刘：(笑)

　　杨：随着年龄的增长、受党的教育，对党历来的方针政策也逐步了解得多了，对党的感情也就逐步加深了。通过这一系列的学习和自己的体验就得出一个结论，什么呢？我们的党很伟大、很光荣、很正确。千难万苦、千难万险的时候，只要在党的领导下都可以克服；任何的人间奇迹，只要在党的领导下都可以创造出来。所以，我们了解党、认识党、热爱党，对党的感情就这样产生了。当时，有几个同志也说你们写一个歌，我就写了《妈妈教我一支歌》这个歌词。

　　朱：这个歌词好像很短，内容很短，不是很多的。

　　刘：对，每段只有四句。

　　朱：只有四句，李大爷您听过这首歌吗？

　　李：什么歌？

　　朱：就是杨老师和刘老师写的《妈妈教我一支歌》。

　　(刘老师教唱李大爷歌曲《妈妈教我一支歌》，又叠出歌曲《妈妈教我一支歌》)

　　李：我没有听过。

　　朱：你听，这两句歌词：“妈妈教我一支歌，没有共产党就没有新中国”。

　　刘：他写了三段歌词。

　　朱：这是第一段。

　　刘：对。

　　杨：这三段歌词写的时候，我用了第一人称；另外，我还把我们的体会：党就是妈妈，把党比作妈妈，这样就比较亲切。我记得有首歌是《唱支山歌给党听》里唱过，所以写的时候第一段就是以我来看待老大哥、老前辈、老革命、老党员唱他们对党的深情厚谊。不管老红军还是别的老同志，他们都是在党的领导下走过了艰苦而光荣的历程；我们这一代给党的贡献没有他们大，但是我们这一代是建设社会主义，把这个任务要扛在肩上，而且还要教育下一代，所以这三段歌词的每一段我都有意识的引进了“没有共产党就没有新中国”这句话，都把它写进去。

　　刘：每一段都有这一句话。

　　杨：再一个，我觉得要给大家展开想像的空间，艺术作品有它的规律，你不能写得太长，所以我每一段就是四句话。四句当中，有一句段段都有的，就成了三句了；其中还有“妈妈教我一支歌”、“我唱妈妈教的歌”、“我教儿女一支歌”有半句都是重的，所以就剩了三句半，你需要背的就很短，所以它就很容易上口。

　　刘：容易记忆。

　　杨：所以这支歌写完了之后，我就刘虹讲：歌曲的后面是我们的期望，期望党的领导要不断得到加强、不断得到完善，而且我们对党的信任、对党的热爱、对党的信念要一代一代的传下去。

　　(音板：《没有共产党就没有新中国》作于1943年，是根据汉族民间歌舞霸王鞭的曲调编写的一组歌曲之一，原名《没有共产党就没有中国》，1949年改用现在的歌名《没有共产党就没有新中国》。这首歌的旋律质朴、流畅，节奏坚定有力，唱出了人民群众的心声，不仅当时广泛流传，而且在几代人心中留下了深刻的印象。《妈妈教我一支歌》诞生于二十世纪八十年代，是在1981年中国共产党成立60周年前夕创作的。《妈妈教我一首歌》中的“一支歌”是人们熟悉的历史歌曲《没有共产党就没有新中国》，词作中三代人从不同的时代层面出发，唱

　　出了对中国共产党的一往情深和不变的信任。音乐亲切感人，具有鲜明的民族特色和抒情风格。歌中自然而和谐地再现歌曲《没有共产党就没有新中国》的主题乐句，并使之与全曲融为一体，成功地突现了作品的主题。这首歌一经问世便引起了人们感情上的共鸣，很快在全国流传。)

　　杨：《没有共产党就没有新中国》是唱打鬼子的，抗战时期的创作的，但是它的意义已经超越了单单抗日战争这一个阶段的范畴。那么，我在曹火星同志的基础上，面对新时代的开放改革，要以经济建设为中心了，我们要与世界接轨了。在这种时代条件、背景下，我们又出现了几代新人，我们和过去的生活环境都不同了，也希望他们能够一代一代地坚定自己的信念。

　　朱：并且要记住，没有共产党就没有新中国。

　　杨：所以这首歌十二句也就是一句，还是这一句：没有共产党就没有新中国。写完之后，我就产生了一个想法：作为两首歌的关系我也是这么设想的，《妈妈教我一支歌》这首歌是《没有共产党就没有新中国》的继承和发展。第一你必须有继承，那么这里面有继承。第二你要有发展，那首是铿锵有力的，很激情的；这首是很舒缓的，就是和妈妈说说心里话，娓娓道来，慢慢地说，说得很有感情。当时，我写完这个词就交给刘虹同志，刘虹同志一看，说这词不错，可以。但是，我说我还有一个想法，你参考了，你能不能用你心里的弦律和《没有共产党就没有新中国》这个老歌的弦律把它非常有血有肉地融合在一起。

　　朱：您给刘老师提出了一个非常高的要求。所以，我也一直想问刘老师，您在谱曲的时候也在想用一个怎样的曲式呢？非常柔情的？这样柔美的曲调，但是又把那句“没有共产党就没有新中国”融入进去了，您最初是怎样考虑的呢？

　　刘：说起写这首歌，刚才杨涌同志讲了很多了，我们从小到部队来，是党把我们培养大，尤其像我，十岁当兵，刚刚上小学五年级还没上完。我还算上得早的，我是五岁上学，但是当时还没上完五年级；到了部队来之后，到部队工作这么多年；然后，又把我送到音乐学院读了附中，读了大学，读了八年音乐学院又回到了部队。所以，我作曲的这些本事是党教给我的，所以我要给党写歌，从心里流出来的歌，是带着感情的歌。所以，《妈妈教我一支歌》词一写出来，他写得也很快，就是我们两人经历的太相似的，一起成长起来的；我拿起这个词觉得非常好，我写也是带着很深的感情去写《妈妈教我一支歌》。当然，首先我妈妈是教我唱了这支歌，我妈妈是一个非常伟大的妈妈，她是一个音乐老师，一辈子都在教育事业上做贡献，我们子女九个，基本上从事搞音乐，九个基本上都是共产党员，所以我们这个家庭能够这样，也是父亲母亲给我们做的榜样是分不开的。从更大一点的意义来说，这个妈妈实际上她的含金量是很高的，不光是自己的妈妈，代表着祖国，代表着党，代表着我们亲身经历的老同志、老首长、老大姐，说起这个我想《妈妈教我一支歌》一定是很深情的来唱这支歌。

　　(刘虹边唱边分段讲述《妈妈教我一支歌》的特点)

　　刘：这个歌曲的每一段，都必须想办法把没有共产党就没有新中国融进去。比如说，第三段：“我教儿女一支歌”，到了现在这个时代，这个时代就用了一种新的精神，更上一层楼的精神，就唱要稍微激情一点，……

　　(渐出歌曲《妈妈教我一支歌》，歌声扬起，混播)

　　(编辑手记：为了制作这期节目，我和主持人朱煦一起驱车前往《没有共产党就没有新中国》的诞生地——北京房山区霞云岭乡堂上村。堂上村距离北京100多公里，这里山青水秀，景色怡人。在那里，我们还拜访了李福会老人、参观了作曲家曹火星创作《没有共产党就没有中国》的小庙。当我们的汽车进入北京城区，林立的高楼大厦、纵横交错的立交桥都让李福会老人对北京城市的变化格外惊喜。但是，李福会老人最大的愿望就是到天安门广场，再看一眼人民英雄纪念碑。我们满足了李福会老人的愿望，和老人一起来到天安门广场，让老人看了天安门、人民英雄纪念碑、人民大会堂、中国历史博物馆和中国革命博物馆。老人看完之后对我们说了这么一句话：这次来北京，我来值了。)

　　朱：李大爷今天是第一次听到这首歌，但是我觉得李大爷也是非常高兴的，因为他是听他们俩写的歌，我觉得您真是很幸福啊！当年曹老师写歌的时候您是第一个听到。

　　李：是是。

　　朱：今天您第一次听这支歌又是写歌的人唱给您听，这可不是一般的人都能遇到的。

　　李：非常高兴。

　　刘：谢谢。

　　朱：刘老师刚才唱到最后一句，要世世代代的传下去。李大爷，这是不是您的心声？您心里是不是这么想的？多少年来，您学会了这首歌一直在唱，唱给很多很多人听，唱给年轻的人听，唱给儿孙听。

　　李：我们要祖祖代代把这首歌传下去，永不能忘。

　　朱：所以今天我们也从霞云岭乡找到了一根当年的霸王鞭，我看我能不能形容好这根霸王鞭。它是一根木棍，大约有两尺长，两边栓了一些布碎，颜色还挺鲜艳的；每一头都有一个小槽，这个小槽里插着一根钉子，上面穿的应该是——

　　刘、杨(合)：铜钱。

　　李：铜钱，但是现在没有了。

　　朱：李大爷说没有了，但是我们现在在小槽里面插了两个金属片，也能出一些响声。(朱煦敲打霸王鞭)

　　听众朋友，您们听一下，霸王鞭的声音就是这样，当然这个声音要小得多了。所以，我特别想在今天的节目中李大爷您就拿着这根不太完整的霸王鞭能给我们再唱上一段《没有共产党就没有新中国》吗？

　　李：成，现在老了不太好打了。

　　朱：我把您的凳子往后拉开一点，我想您一定要跳着唱，这样才有当时的感觉。(李大爷唱《没有共产党就没有新中国》)

　　刘：李大爷，您唱得真好。

　　朱：大爷的声音还是那么爽朗。

　　李：比起您唱的就差多了。

　　朱：我觉得已经很好听了。刚才杨老师说了，他说他特别想去房山看看。我想下找个机会，一定上咱堂上村去看看，上您家看望您去。

　　李：好。

　　朱：我觉得应该再安排一个节目、一个内容，让刘老师再教李大爷唱唱《妈妈教我一支歌》。李大爷，您觉得这支歌好听吗？

　　李：好听。

　　朱：咱也再把这首歌学一下，把这两首歌都学会，以后我们有机会的话，您把两首歌一块儿唱给大家听一听。

　　李：对、对、对。

　　朱：老的歌我们要唱，一直唱给大家听；这首新的歌也要学唱——

　　(李大爷学唱《妈妈教我一支歌》)

　　刘：您一学就会唱了，真好。

　　朱：真是非常非常好。

　　李：你们给我写一个歌词，我拿上回家学唱。

　　朱：我让我们节目的编辑给您录一盘这首歌，您拿回去听听就会唱了。

　　(出歌曲《妈妈教我一支歌》，混播)

　　(编辑手记：在节目录制完成后，当杨涌、刘虹夫妇听说一辈子呆在山沟里的李福会老人还是第一次听到歌曲《妈妈教我一支歌》的时候，就现场教起了这首歌，并且向李福会老人赠送了杨涌、刘虹夫妇的个人作品专辑光盘。76岁的李福会老人显得十分激动，因为当年是作曲家曹火星向他和儿童团员教会了歌曲《没有共产党就没有中国》；今天《妈妈教我一支歌》的词曲作者又教李福会老人学唱这支歌。李福会老人说，回去后他还要和他的儿孙一起学唱《妈妈教我一支歌》，三位老人相约在中国共产党成立100周年的时候再相聚，再一起唱他们心中的歌。)

　　朱：谢谢！各位嘉宾。在这里，我还要代表本次节目的责任编辑扎西顿珠感谢听众朋友收听我们的节目。

　　(歌曲《妈妈教我一支歌》扬起，慢慢隐去，结束。)

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