图为军事专家宋宜昌回答网友问题
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　　军事专家宋宜昌作客新浪谈伊拉克问题实录(下)

　　2月21日(周五)下午13时，新浪网邀请了著名军事专家宋宜昌作客嘉宾聊天室，从军事角度就可能展开的美伊战争与网友交流，以下为本次访谈实录：

　　大家好！

　　主持人：今天我们请来著名的军事专家宋宜昌先生就美国即将展开的对伊拉克的打击与网友进行交流。网友在网上有很多留言，我们就直接军事打击问题展开谈，根据网友的留言综合的问题，我先问一个问题。伊拉克的形势是什么样子？宋老师有什么样的判断？

　　宋宜昌：伊拉克的国土面积是44.18万平方公里，人口是2240万人，这个国土面积整个的形状像一个不规则的梯形，梯形长的底边是对着土耳其和叙利亚，梯形的两个腰一个腰对着伊朗，另外一个腰对着沙特阿拉伯。梯形的顶尖对着科威特。大约有三四十公里的距离对着海湾。大致是这么一个地形。

　　伊拉克从南到北拉一条直线的距离大约是950公里，从东到西拉一条直线的距离也就是920公里左右。伊拉克的问题表面上看是一个整块的，实际上被分了三个区域。一个就是根据第一次海湾战争结束以后，根据美国的要求设了两个禁飞区，北纬36度以北，一个是北纬32度以南，南部禁飞区，后来美国把南部禁飞区扩大到北纬33度以南。伊拉克在一个非禁飞区，领空主权属于自己的地方只有三个纬度，只有330公里左右，是一个很窄的条。伊拉克的国土面积并不太小，虽然有44万平方公里，但是把两个禁飞区一隔出去，两个禁飞区的面积大约有30多万平方公里，剩下来的面积只有12万平方公里左右。大约比中国的浙江省稍微大一些，这是伊拉克的基本态势。由于划分禁飞区以后，美英的飞机几乎天天在这儿飞，所以伊拉克的部队一般在禁飞区部署得比较少，主要在非禁飞区部署。这是基本的一般形势。

　　从两伊战争算起来，从伊拉克第一次海湾战争开始算，已经有13年，把重兵拖在海湾，不但影响了其他的全球战略部署，而且它的飞机天天在禁飞区飞，非常疲惫，很多飞机都飞旧了，飞废了，而且萨达姆仍然在台上，这一点特别令美国统治集团恼火，所以想借反恐的机会一了百了的解决伊拉克问题。从去年9月份开始，到现在已经部署了半年的时间，总兵力也有十几万人，但是这十几万人一线的作战部队并不是很多，大部分是后勤部队和指挥机构，通信部队。而且部队中大约有四分之一上的人员并不是美国的军事人员，而是美国的国防承包商的平民，公司的雇员，公司的雇员由于美国大量使用各种复杂的武器系统、电子系统，这些公司必须负责这些武器系统和电子系统的维修、保养和使用。这样，美国采取的措施就是尽量使用民用人员，减少军用人员，降低军费。听起来很多，但是一线的作战部队目前真正能真刀真枪打的，不超过五万人。主要的部队就是它的第三机械化步兵师，还有一些海军陆战队的单位，其他的部队虽然调去了很多，但大部分属于打前站的形式，给部队确定防区、战线，搭账篷，把后勤、油管、水管、作战物资的前沿配置。虽然已经非常紧张，油价也很高了，各国媒体云集巴格达，但是从纯粹的打一场地面站的角度看，好象还没有完全到位。

　　主持人：很多网友关心美军这次对伊拉克的军事打击，美军的战略战术有什么新的变化，它的计划是什么样的？请宋老师简单做一下分析和展望。

　　宋宜昌：这个问题要分两部分谈。伊军方面的战术和美军方面的战略战术。伊军方面可以概括为两句话，从现在起，一直到战争爆发，一直到战争结束，也就是这两句话，什么话呢？第一句，打多久？第二句是能够杀伤多少美军，或者杀伤多少“联军”？对美军来说问题就比较复杂了，美军的计划大致分为两部分。一部分就是从南部进攻，南部战线，一部分从北部进攻，是北部战线，南部战线又分两条线，南部战线的东线和西线，从目前美军的部署看，南部战线的东线和西线都很重要，很难说哪个更重要，哪一个次要。东线是沿着底格里斯河攻击的一条路线，西线是沿着幼发拉底河攻击的路线。大家知道这两条河是世界文明的发源地，是古巴比伦历史遗产和文化遗产的故乡。作为一个热爱世界和平，热爱文化的人，我对在如此众多的古籍上面发动这么一场大规模的战争，我感到非常的痛心。

　　我介绍一下南部战线的西线攻击轴线，幼发拉底河的攻击轴线。从科威特北部出发，经过伊拉克六个省，直取巴格达。这六个省并不是说美军就可以一帆风顺地直插巴格达，这六个省还有很多的城镇，比较大的城镇，如果在这个地方打城市战还有一拼。是哪个六个省六个城市呢？一个是纳西里耶(奇加尔省的省会)，第二个城市是穆萨纳省的塞马沃，在91年海湾战争的时候，美军做了一个非常大的战略迂回，左勾拳战术，把第18空降军的两个师，82空降师和101空中突击师用左勾拳战术打到了塞马沃，相当于科威特到巴格达整个联线的终点。所以当年曾经打到这个城市的近郊，没有占领，这次如果攻击的话也必然攻击到这个城市，第三个是迪瓦尼耶是卡迪西亚省的省会，第四个是纳杰夫，纳杰夫省的省会，第五个是希拉，巴比伦省的省会，这里是古巴比伦的遗迹非常多，很多寺庙，很多遗迹，在这里作战对文化的破坏是非常惨烈的。最后一个是卡尔巴拉，是卡尔巴拉省的省会。即使美军直扑巴格达，西线经过这么多地方。在塞马沃附近要越过幼发拉底河，从美军的技术和装备来说是不成问题的。但是，越过幼发拉底河毕竟也是一条江河障碍，也要迟滞一些时间。这是南部战线西线的攻击轴线。

　　东线的攻击轴线只需要经过两个省。一个是迈桑省的阿马拉市，一个是瓦希特省的库特市。为什么南部战线重要呢？南部战线可以对伊拉克第二大城市巴士拉做一个特别大的战略迂回，形成把巴士拉包抄的形式。这样可以在巴士拉从政治上成立一个临时政府，组建一个临时政府，管理伊拉克南部事务，形成一个南北对峙。从政治上讲和军事上讲它都是非常重要的，两伊战争的时候，它周围发生了非常惨烈的战争。

　　北部战线比较简单，最重要的地方是塔米姆省的省会基尔库克，是一个非常大的油田，四十年代出油了，油非常足，是库尔德人的聚居区，美军的特种部队已经渗透到这里了，所以可能以基尔库克为基地，沿着底格里斯河攻击。最重要的一个地方是萨达姆·候塞因的故乡，必须经过提克里特，这个地方可能发生比较剧烈的战斗。越过提克里特，就是迪亚拉省的省会巴古拜，如果越过了巴古拜就可以从北方逼近巴格达。整体形势是这样。美军在第一次海湾战争中，消灭了伊拉克的主力，但是也就打到了塞马沃，没有继续打。现在战线从两个方向逼近，从我个人角度来看，美军目前的兵力尚还不够，还需要继续集结，包括动用预备部队和国民警卫队的部队。

　　网友：伊军面对美军的情况，会采取什么样的战略战术？宋老师介绍一下你认为他们会采取什么样的战略战术？

　　宋宜昌：从纯粹的军事角度讲，不提伊军的士气、组织、装备，伊军第一步是分散，目前大家也看到了电视，无论是联合国的核查机构检查伊拉克总统府，还是检查各个军事基地，军工厂，基本是空空如也。这说明什么呢？说明伊拉克兵营已经没有人了。伊拉克还有40多万部队，到哪里去了？就是采取分散的方法。大家知道美军在第一次海湾战争中用了14%左右的精确的制导武器，现在绝对不会14%了，很可能是84%以上。是什么特点呢？随着非常精确，但是对待分散的人，反倒成了弱点。把十个班分散在很多地方，炸弹再厉害，也只能炸一个班，用老式炸弹可以炸掉一半的部队。这是很令美国人头疼的方法。前两天用U2飞机侦查，包括在巴格达在内很难看到伊拉克的正规部队，尤其是精锐的正规部队，已经分散了。美军最大的空中袭击的杀伤力大打折扣。过去美军在第一次海湾战争的时候大量攻击民用目标，桥梁、交通枢纽、通讯枢纽，指挥机构，电厂、工厂，要扶植一个亲美政权，扶持一个新的伊拉克政权，杀伤这些民用目标，只能给重建伊拉克带来更大的负担，而且增加成本，所以他们已经分散了。分散是一个非常重要的一个战术。

　　第二，伊拉克放弃了传统的装甲，按照西方游戏规则的装甲战，炮战和正规战线的战术。上一次海湾战争中伊拉克相当死板，主力放在巴士拉附近，相当一部分兵力放在科威特，美军的狂轰乱炸之下受到了非常大的重创，这回伊拉克不会这么愚蠢了，不会再把坦克组成固定的战线，有固定的后勤，然后有固定的战略预备部队和支援部队。纯粹从军事角度讲，伊拉克应该对付美军的突击，应该在南方设反坦克壕和布雷区，现在没有这么大的动作。第一次海湾战争的时候有很多地雷，挖了很多壕沟，埋藏了很多原油想点火烧多国部队。我们可以做一个参考，车臣战争中，俄军对付30万人，动用了12万5000人的部队，第一次，第二次动用部队差不多，车臣部队三万人左右，但是已经把部队分散得非常厉害，形成了以城镇为依托，以城市战为主阻击敌军的打法，一般是大量使用单兵分队，一般是有一两个火箭筒手，三四个阻击步枪手，一个指挥官兼观察员还有一两个弹药手，一个分队七到九个人，很精干，专门对付装甲运兵车和坦克，城镇战争中作用很大，即使消灭了，没有几个人，但是在几条街道上打坏几辆坦克就堵住了很多部队。如果伊军能够吸取当年的教训，吸取一些有益的东西可以一搏。

　　第三伊军要采取焦土战术，这个战术历史比较悠久，烧毁油田，炸毁桥梁，把水坝炸了，大量淹没地面，使地面机械化部队难以行进。如果美军采取保卫巴士拉的方法，很有可能炸毁水坝，巴士拉附近是什叶派穆斯林为主，所以会采取这种焦土战术，伊拉克北部是卢麦拉油田，伊拉克很可能点燃这个油田，这个油田和科威特油田连在一起，科威特已经把这个油田关了，马上就形成一个相当大的战术污染区，伊拉克这个地方一般是刮西风，所以很快就要污染到海湾各个国家，卢麦拉油田的规模是很大的，一下子科威特和海湾，伊朗，大面积有可能受到污染，风向一改，沿着波斯湾南岸的国家会被污染。美军的装甲部队不会有很大影响，对平民来说是灾难性的。

　　网友：美军装备和具体的作战特点，宋老师介绍一下。

　　宋宜昌：网友对美军的装备甚至比对解放军的装备都熟悉，因为我们国家的杂志大量介绍了美军的装备，但是，目前注意不够的是，美军的装备并不像想象的那么强悍，杀伤力那么大。

　　美国国防部长拉姆斯菲尔德，2001年提出了一个国防报告，很多部分都省略了，但是有一段不能省略，就是飞机问题。说美国有112架轰炸机，70%是B52，除了轰炸机以外，战斗机是多少？美国轰炸的时候可以用战斗机轰炸，性能比较好。美国有39个中队，这是一个很重要的数据。美国战斗机的编制，一个中队有多少飞机呢？国内配置的话，是18架飞机，如果在国外配置是24架飞机。美国战斗机只有702—936架，我曾经问过空军专家，他们认为美军投入战斗的飞机在一千架左右。这个数字比第一次海湾战争时期差很大了。第二部署在海湾的飞机也少多了，各个资料表明，大概有300多架飞机，部署在海湾，剩下的就是舰载机，这样美军的飞机从数量上远远逊色于第一次海湾战争的时候，当时有1700多架飞机。质量上也比那时候差，因为美军在克林顿政府时代，做了大量的削减。

　　大家记住三个40%就可以理解。美国军火采购经费削减了40%，美国军工企业兼并掉了40%，美国军火产业工人裁减掉了40%，这样美军在克林顿政府这八年，每年生产新飞机的数量，F16是25架左右，F18是20架左右，八年只生产了几百架飞机。美国飞机在第一次海湾战争的时候，完全是准备对抗苏联和华约组织，飞机比较新，保养得比较好，以打华约为目标打了海湾战争。现在已经过去13年了，美军的飞机在海湾战争中飞行了11.2万次起落，然后在两个禁飞区飞了十几年，大约飞了9万次起落，在波黑战争中，三万次起落，科索沃战争是六万次起落，阿富汗战争的时候是一万多次起落。美军的飞机已经相当疲惫和老旧了。但是他们的飞机发动机四千小时以后有一个延寿维护，维护的不错，而且“9.11”以后，美军为了保护美国的天空，防止恐怖主义分子劫持民航机作出更可怕的事件，投入大量的飞机，尤其是美国国内的，包括预备役部队的飞机和现役部队的飞机，主要是F16，大量进行国内的天空保护飞行。把这些都计算下来，美军战斗机，投入海湾战争的战斗机不但数量相对少，而且已经比较老旧了。也有一部分新的，F16最后一个批号是BLOCK60，是第60个批号，但是数量并不大，对战争起不了重要的作用。美军自己也很苦恼，去年就摔了34架战斗机，他也知道拆东墙补西墙，把飞机的零件卸下来放到其他的飞机上，所以飞机数量不够，机型老旧，这样美军不可能再发动像第一次海湾战争那种大规模的，持续的，高强度的空袭。这回采取地面部队和空中打击同时出动，拿地面部队作为一个铁砧，空中打击作为一个铁锤，伊军一旦出现抵抗，建立某一个防线的时候，抵抗它的装甲部队的时候，再运用作战飞机和直升机进行精确轰炸，不可能采取第一次海湾战争大规模毁灭性空袭的模式。

　　美军地面部队也不够。长期以来，只有十个师的编制。为了制衡朝鲜，对台湾海峡保持一定的威慑，美国第8军部队，在韩国的第二步兵师和夏威夷第25步兵师，冲绳的海军陆战队的部队，还是不敢动用的。动用的就是国内的部队—听起来都是一个师的编制，但是往往是一个旅的架子，拉姆斯菲尔德上台以后，他觉得美国在人员上花费钱太多，不能买新武器，所以就提出了一种战略思想，用轻型旅来取代重型师，以旅搭架子，无论是装甲部队，还是火炮，还是人员编制，还是电子通信设备，按照轻型旅尽量缩减，人员缩减下来的经费用来买新的武器装备。这些师再调到海湾，从一个旅很快扩展到一个师，虽然军官有，但是士兵在几个月的时间就训练出来还是比较困难的。虽然现在部署的部队比较多，但都是后勤部队，并不需要进行一线作战训练，因为后勤主要是一个劳动的问题，工作的问题，一线部队必须有足够的训练的时数才能作战，所以地面部队也显得不够。

　　他有两种战略预备队，一种是第三机步师和第四机步师这样的地面作战部队。还有第18空降军，空中突击的机动部队。大家知道，阿富汗战争中，这两只部队都参加了。大家知道，阿富汗的平均海拔是3500米以上，阿富汗战争持续了一年，很多网友去过西藏和青海高原，在那个地方呆个把月还可以，持续一年以上，体力消耗是很大的。所以，这两只机动部队战斗力我觉得就远远不如一年以前了。地面部队好久没有参加作战了，海湾战争最后打了三天，已经过去十几年了，科索沃战争没有出动地面部队，阿富汗出动的是特种部队，后来才出动正规部队。所以好久没有打，也需要一个适应过程。世界舆论和国际舆论不支持美国打，虽然可以硬打，引用拿破仑的话就是先投入激烈的战斗，然后再见分晓。不管你说什么，先打再说。打是可以打，说还是得说，以后的事情也并不见得轻松，很伤脑筋。

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