嘉宾：金宗濂(北京联合大学应用文理学院生物化学系教授)

　　刘秀梅(中国预防医学科学院营养与食品卫生研究所副所长)

　　马进果(热心听众)

　　李雪艳(热心听众)

　　主持：朱 煦

　　责编：王 玲

　　(音板)

　　主持人朱煦：听众朋友您好，您现在收听到的是中央人民广播电台大型谈话节目《午间一小时》，我是主持人朱煦，保健食品的问题整个社会一直都非常关心，特别是我国人民生活水平提高以后，大家对保健食品的正常需求已经成了社会整体的经济增长点，这本来是件好事情，而且我们的卫生管理部门在这方面也一直在下大功夫把好关，然而保健食品在市场销售过程中出现的一些问题也是一个现实存在。因此我们今天特意请来了两位专家以及两位热心听众，一起就《保健食品能保健康吗》这个话题作一番谈话。现在我先介绍一下今天的几位嘉宾，一位是来自北京联合大学应用文理学院生物化学系的金宗濂教授，金老师您好。

　　金：你好。

　　朱：还有一位是来自中国预防医学科学院营养与食品卫生研究所的副所长刘秀梅老师，刘老师您好！

　　刘：你好！

　　朱：我们两位热心听众一位是马进果老师，另一位是李雪艳。

　　(音板：据有关部门统计，目前我国经卫生部正式审批的保健食品共有3000多种，其中在市场销售的有1000多种，那么，您购买过保健食品吗？您知道保健食品有哪些功能吗？您了解保健食品与药品的区别吗？您懂得怎样合理消费保健食品吗？请您关注我们今天的话题——《保健食品能保健康吗》)

　　朱：说到保健食品，很多人说保健食品我还不知道吗，哪儿都能看见。到底什么是保健食品呢？我想先来听听热心听众怎么说，马老师，您能告诉我什么是保健食品吗？

　　马：我说不清。

　　朱：那你买过吗？

　　马：买过。

　　朱：您说不清怎么会买保健食品呢？

　　马：我看它的介绍。

　　朱：什么介绍？瓶身上写着还是说明书？还是穿白大褂的人跟您说的？

　　马：我既看瓶身上写着，主要还看一些媒体的介绍，我认为媒体的介绍比较可靠，媒体有没有夸大其词我就不知道了。

　　朱：凭您的学识只要印成铅字的东西，写在报纸上或者从电视上看来的一定不会错？

　　马：我就是这样认为。

　　朱：您觉得他们说是保健食品就一定是保健食品了？

　　马：他说有效我觉得可能就有效。

　　朱：小李，你所知道的保健食品是怎么回事呢？

　　李：我觉得保健食品是给特殊需要的人群准备的，他的健康虽然还没有到要去医院看的程度，但他必定有一定损伤吧，比如他比较疲劳或者身体不好，想让他身体变强壮一点，就可以吃保健食品，就是介于药和食品之间的东西。

　　朱：柜台里摆了很多瓶瓶罐罐小盒子的时候，你怎么能知道其中哪种是保健食品呢？

　　李：因为现在保健食品在药店卖好像都是专门写着保健食品柜台吧。

　　朱：听了两位听众朋友对保健食品的认识我就想听听专家的，根据我们国家严格的定义，应该怎么来认识保健食品？

　　金：关于我们国家对保健食品的定义，1996年3月卫生部发布的《保健食品管理办法》中有三个要点，第一个要点保健食品具有调节人体生理活动的功能，这个话科学术语比较强一点，就是说这种食品具有保健功能，现在我们卫生部受理22种保健功能，像调节免疫、改善记忆、抗疲劳等等，而一般食品不能声称具有这样或那样的功能，我们说一般食品有两个重要的功能，一个是所谓的营养功能，我们一个人生长发育需要营养素，从食品当中获得的，这叫营养功能，还有一种叫感官功能，就是色香味型，所有的食品都有这样的功能，保健食品既然叫食品它也有这两项功能，但是它还有一项是一般食品没有的，或者不强调的，就是说强调人体生理活动功能，或者说保健功能，这是和一般食品的区别。所以第二个要点是它适合于特定人群，不是说什么人都需要，比如你的免疫功能很正常，为什么还要去吃调节免疫功能的保健食品？就没有必要了。第三点，它跟药不一样，药是治病的，而保健食品是不以治疗疾病为目的的，那么保健食品针对哪些人群呢？我们叫针对诱发病态的人群。什么叫诱发病态的人群呢？就是一部分是健康人，比如到医院检查所有的指标都正常，是健康的，还有一个是病人。原来说要么是健康人，要么是病人，随着科学的发展，可能中间还有一部分人，他跟健康人有区别，也许你在医院里检查他所有的指标都还没有到疾病状态，但是都在高线上了，或者差一点点，比如血糖一般80—120毫克，可能你一百二十几了，已经超出高线，但是还没有完全得糖尿病，这种人如果不采取一定措施，逐步逐步他可能就会变成病人了，但是他还可能变成健康人，我们说保健食品也许适用这类人群，我们叫第三态或者诱发病态的人。

　　朱：原来有一种说法叫亚健康是吧？

　　金：对，所以不要让他变成病人，而是转变成健康人，从这个意义来讲，这类食品具有增进健康的目的。

　　朱：我们把它称为保健。

　　金：健康食品或者保健食品。

　　朱：刘老师我想问一下，作为一般的老百姓，我从外观上怎么来鉴别呢？它有哪些最显著的特征呢？

　　刘：卫生部从1996年开始颁布保健食品管理办法以后，这要经过层层审批，这不是大家看得见的。最后卫生部批准的保健食品它的外包装盒的右上角有一个蓝色的保健食品的标志，这个标志上要写明“卫食健”字，比如99多少多少号，有了这个标志和批号，应该是卫生部正式批准的保健食品。

　　朱：合法的保健食品。

　　刘：对。

　　朱：就像有它自己的身份证，大家可以去信任它，应该说程序上是合法的。

　　刘：对。

　　朱：现在我要问马老师，您当时买保健食品的时候注意这一点了吗？

　　马：没有，就看它说的功能。

　　朱：根本没往右上角看。

　　马：对。

　　朱：小李，你买的时候注意了吗？

　　李：我挺注意的。

　　朱：你怎么知道有“卫食健”字吗？

　　李：因为我家里人需要这方面东西的人太多，上有老，下有小的，都要我来给他们选择，所以我就比较关注。

　　朱：那你知道除了“卫食健”以外，咱们国家还有什么？

　　李：“卫药”字吧。

　　朱：“卫药准”字，还有“卫食准”字。这都是针对不同保健食品和药品分类的。

　　金：我补充一点，如果你要到商店去买保健食品，应该按照保健食品管理办法，你可以向商店索取批准证书，应该有影印件，消费者有这个权利。它上面的文号真的假的，证书上写得很清楚。

　　朱：金老师提醒这点非常重要。

　　刘：我想补充一点，要保证保健食品的正常消费渠道，老百姓买到的保健食品是真的，首先很重要的一关是进货途径，商店销售者在进货的时候不能图便宜，为自己的经济效益来考虑回扣。在你进货的时候应该跟厂家索取批准证书，保证商店是无假货的，这样你就能给消费者解决很大的负担。而且这一关不是你帮了消费者，是你的责任，你不能说在市场上去推销这些假冒伪劣的东西，你不能光看自己的经济利益，因为你是直接为广大消费者服务的，你不能忽视了这类人群。

　　(音板：1996年我国卫生部出台了《保健食品管理办法》，指出保健食品是指能调节人体机能，有特定保健功能的食品，只适合于特定人群食用，不以治病为目的，并明确规定，保健食品一律采用由天蓝色图案和卫食健字样组成的标志。在此我们提醒您，保健食品决不是药品，当您需要购买时，请认真阅读说明书，看清标志再作决定。)

　　朱：听众朋友，刘老师刚才强调，消费者要注意保护自己，销售者特别是最终销售环节，像商店等等，也要负起责任来。接下来我想问马老师，刚才金老师在讲保健食品的时候，他说到功能，他强调说一定是具备营养和色香味之外的特殊功能，您当时买保健食品也是因为看它宣传了很多功能的作用是不是？

　　马：是。

　　朱：您当时买的是什么保健食品？

　　马：我买了一种长个儿的药。

　　朱：长个儿的药？金老师，她买的这种保健食品有可能是哪类功能里面的？

　　金：保健食品有一种功能叫做促进生长发育，主要是对儿童促进生长发育，我不知道她买给哪类人群吃。另外一种是保健功能里面有一类叫做增强骨密度和改善骨质疏松，要增强骨密度，你钙的补充量比较高，孩子在长个儿的时候也许骨骼发育会比较正常。

　　朱：注意到金老师说的是“也许”可能会有这样的效果，马老师是不是就把“也许”抹了，认为他说的就是这样，你就把它买回家了？

　　马：对。买回家了。

　　朱：是药还是保健食品？

　　马：我当时是在药店买的，我并不太清楚。

　　朱：那你最后搞清楚了它是卫食健字还是卫药准字？

　　马：我现在也没搞清楚。我的孩子吃完了没长个儿。

　　刘：他多大了？

　　马：21岁了，当时我买药的时候他告诉我的孩子能长到一米七三。

　　朱：您是抱着满腔的希望认为他可能会长个儿。

　　马：对，所以我就花了一千多块钱去买的这种药。

　　朱：马老师也是高校的一位教师，按说从学识上讲这种问题从科学常识上应该不会有太大的问题。但是您的良好的愿望毕竟没有像您所期望的那样真正出现在您的面前。小李，在你买很多很多的保健食品的时候，他们也在宣传这样或那样的功能，你对这个功能是怎么理解的？

　　李：我觉得它应该有点儿作用。除了它的宣传之外我还比较认真的看了它的说明书，但是我现在有点儿后悔。

　　朱：为什么呢？

　　李：比如我给我的母亲买过螺旋藻，买过钙片，买过各种东西，还有什么深海鱼油，那就多了，只要说对老年人的身体有帮助我都得给我妈妈试试。我妈妈有心脏病，可是她后来心脏病照犯不误，而且胆结石也没闲着，我认为她没有任何改善，我的母亲后来也不相信了。

　　朱：那么一般一种保健食品她吃多长时间呢？

　　李：我曾经让我妈妈坚持吃了两年之久，中午吃这个晚上吃那个，按照说明书严格服用。

　　朱：我看见刘老师已经在摆手了，她想说这样不行。您觉得她理性吗？

　　刘：我觉得这里面可能不是一句话可以回答清楚或者能给她的心态描述清楚，我都能理解消费者，而且作为女儿的孝心我也很理解，我也是女儿，我也有父母对吧？就是这样的问题，尤其对中老年人补点保健食品，在你正确的选择情况下应该是适当的。咱们先不谈这个，首先谈你妈妈有心脏病，你不让有心脏病的病人去医院看病，不吃心脏病的药，来买保健食品。

　　李：不是，您知道，心脏病不能够参加锻炼，肌肉、骨骼肯定会萎缩一些，身体就会相对虚弱一些，我是想在她服药治疗的同时，通过保健食品——

　　朱：加把力。

　　李：把她没锻炼的力补上。

　　刘：这也不一样，毕竟保健食品只能是在一定程度上帮你调节，它不是说能成为它辅助药物改善身体，我觉得这也是一个误区。就像你刚才你说的，不管什么深海鱼油，只要你认为好的东西都用，那不对，保健食品里有很多类。比如刚才马老师选的长个儿的食品，因为现在你还没搞清楚它到底是哪种食品，但起码生长发育，它是适合少年儿童的，而且是18岁以下。你的孩子都21岁了，骨骼发育得都基本正常了，已经属于成人了，不能再用促生长发育这个概念去吃这种保健食品。再一个补钙，增加骨密度什么的，也有限量的。现在保健食品还有很明确的一类是以食品做机制，加上一些不同的配方作成食品；还有一种就是膳食补充剂，是单独补充你体内的某种营养素。

　　朱：这种是不是保健食品呢？

　　刘：目前在保健食品范围之内，但是它要另外管理，因为它不需要做功能评价试验。补充剂是什么呢？它没有食物载体，不用说在里面加什么，它的形式就是纯营养素，比如钙、锌、铁补充多少，像深海鱼油等其它的东西，里面含的膳食补充剂，补充的微量元素、维生素之类的，它都有一定的剂量，什么东西不是越多越好，我觉得这一点是非常非常重要的。咱们从国际上也好，中国营养协会也好，对中国居民膳食营养素有一个参考摄入量，这个摄入量就规定了不同年龄的摄入标准，比如多少年龄以下我补钙标准不同，而且这个标准是什么标准呢？它是包括你食物里摄入的维生素已经含的标准，所以你在正常膳食过程中，你蔬菜也好，水果也好，或者其它食物里面你已经摄入了一些必需的微量元素或者营养素。

　　朱：我听刘老师的意思就是说补充营养这个事儿本身也是很复杂的。

　　刘：有科学性的。

　　朱：首先不是多多益善，其次要有一个合理的结构，有些东西我们在正常吃饭的时候已经吸收了，再补充多少就比较复杂了。但现在问题是什么呢？刚才金老师在讲保健食品定义的时候就强调了它的功能性，但是这个功能多大？对什么人特别有效？一般都是往多里说，但是它未必说得很准确。我们一般的人理解，您一说有什么功能就凭自己的理解认为有什么功能了，比如说免疫调节，我需不需要调节我也先调节着，我的程度到了什么程度，调节多还是少也没有说，因此我觉得金老师是不是给大家强调一下，这个功能只表示它有功能，并没有说它有多大的功能。

　　金：这个问题小李也讲到了，比如她说她妈妈有心脏病，就要吃点深海鱼油，心脏病就很复杂，它是一种疾病，病因也很多，深海鱼油适合哪一类人群呢？比如深海鱼油里有DHA、EPA，也许它能够调节血脂，血脂比较高的可能会降一点。

　　朱：但是降多少？

　　金：作为调节血脂的保健食品的材料是可以用鱼油的。但你母亲的冠心病是不是由高血脂造成的呢？高血脂是一个因素，但不是所有因素，另外冠心病也许是高血压引起的，保健食品有一个功能就是调节血压，有一些保健食品可以帮助你把血压降下来，你的妈妈冠心病是不是高血压造成的呢？如果不是这两种，那保健食品就不能起到调节作用。如果你的母亲已经进入病态了，那要到医院看病。

　　朱：该吃降压药要吃降压药。

　　金：如果你母亲的高血压虽然相当高了，但还不至于病，血脂也相当高，这时候你用一些调节血压或者调节血脂的保健食品也许就会有效。另外，我们保健食品里经常讲一个量效关系，你要吃够他告诉你的推荐量，这个量是经过卫生部审核通过的，你要按照这个推荐量吃，一般情况下我们做人体实验的话需要一个月，不是说我今天想到吃一片，明天想到又吃一片。

　　朱：就跟退烧药似的吃完以后39度变成37度了。

　　金：那不行，有一个推荐量，根据这个推荐量，我一天吃两次。

　　朱：我插一句，金老师，您刚才用到的是推荐量。

　　金：对对。

　　朱：咱们服药有没有推荐量这么一说？

　　金：服药量医生有医嘱啊。

　　刘：对对。

　　朱：那叫推荐量吗？

　　刘：不叫推荐量，那应该是按照医嘱给你一个强制性的剂量。

　　朱：那么推荐量的含义是不是说只是一个幅度？

　　金：现在是这样，我们现在在标签上给它是一个幅度，这个幅度我们做实验的时候就以它为标准，我们要做一个比它还低的剂量，还要做一个比它还高的剂量，如果有效的话，那么就定出来推荐量，你按这个推荐量吃，大概要吃一个月以上，那么应该会有功能效果的，当然对每个人来讲，因为个体差异，也许有人敏感一点，有人不敏感，我们吃药也不是说对所有的人群都会有效，不是的。这种情况下，你一定要吃够量，不能说我今天想起来吃点，明天再吃一点，后天又换一种，不是那样的，我们在研究的时候发现，有的保健食品有协调作用，说不定还有激亢作用，你两个加在一起吃比你吃一个还坏，那种情况也有的。

　　朱：比不吃还坏？

　　金：有这种情况。

　　(音板：中国社会调查事务所最近就中国公众的保健食品消费问题在全国30多个省市自治区作了大型调查，结果显示，由于目前保健食品的广告泛滥，超过七成的被调查者对广告宣传有着不同程度的反感。对于保健食品广告的信任度，表示不信任保健食品广告的占53%，表示非常不信任的占34%。)

　　朱：马老师，除了刚才助长的保健食品您作了一番实践，别的保健食品也试过一些吗？

　　马：1998年初我买过一种减肥的药，当时厂家宣传除了不吃主食，鸡鸭鱼肉随便吃，我就照办了，结果我不光没有减肥，还增重了。

　　朱：幅度大吗？

　　马：幅度不小。因为我按他说的，每顿饭都吃鸡腿，但是当时媒体和宣传上还没说要平衡膳食，每天要有一定的热量。所以，我就给这个厂家写了一封信。

　　朱：您很认真。

　　马：嗯，我觉得这种宣传是不正确的，写信后他给了我一个复印的说明书，这个说明书说得很清楚，什么食品能产生多少热量，我应该吃三低食品，而且我应该运动，这些东西应该在我买保健食品的时候给我，他不应该错误的宣传可以随便吃，我认为他应该把后来给我的东西放进包装盒里，而不是在我发现问题的时候才给我。

　　朱：他给揣包里了，因为要是都给了您您可能买的时候就不那么简单了，他其实就想告诉您一件事儿，说您想瘦吗？我这东西行，您就觉得不错。

　　马：你可以随便吃饭。

　　朱：这确实是件挺好的事儿，又可以随便吃饭，还能达到减肥的目的。

　　马：实际根本不是这么回事。

　　朱：我想问问小李，刚才听了马老师讲的故事，我们就会注意到，所有的保健食品都有媒体宣传这个问题，你对这个问题怎么看的？

　　李：我刚才听刘老师说我们日常的膳食中有的就基本足够了，应该从膳食中吸取，可是您想电视上、媒体上甚至广播里经常说我们中国人民的钙含量普遍摄入不足什么的，你说听着怕不怕？现在的生活都好了，谁不想自己健康啊？一听说饮食吸收不了，还说什么现在的饮食结构，你吃的鸡鸭鱼肉都是什么激素喂养的方式，钙含量低又不好吸收之类的，你说我听了这话能不直奔保健食品柜台吗？

　　朱：就着急了。据我了解，几乎所有的保健食品都离不开广告，离开了广告它们几乎不能生存，或者几乎他们的东西就卖不出去，而且他们利用广告确实达到了很好的营销效果，比如像马老师这样看了广告，看了它的说明书，就毫不犹豫的把钱掏出来给他，你觉得在这个过程中，我们的广告扮演了一个什么样的角色？

　　刘：这里面对广告的问题确实不管在专业系统上，在社会上反响都很大，而且关于保健食品的市场在两三年前专门做了一个课题就是市场调查，说你对保健食品的了解是通过什么渠道，因为关键现在咱们媒体比以前越来越多了，各种各样的渠道，电视是大家接触得最多的，现在有些杂志，学术刊物以前都是纯学术的，现在也要有广告。不是说广告不好，广告也代表了一个社会发展的现象，就像现在信息时代，是传播信息嘛，广告本身没有错，没有问题，拍广告也是社会的必然，另外，还有一些小报，我想我们在座的每个人都有收到过，有时候在街上我就不愿意拿，躲开走了，可人家也是工作嘛，要把这些发出去。有时候给你塞到家门口，往你门缝里一插，现在说实在的，这都是社会存在的正常现象，这本身并没有关系，关键是广告的实质。这里面一个是做广告的，就是广告策划者，他为什么要写这种词或者画面，我想他就是要吸引广大的读者或者消费者，拿广告的人，看广告的人，但是我觉得现在很大的问题就是这个保健食品的广告没有经过一些专业部门审批，这是现在的一个漏洞，也是卫生部门与工商等部门极力要抓的问题，要解决的问题，比如保健食品已经审批了，拿了这个号的时候要给你签标，说明书，逐字逐句的都要修改，每个字都要改，如果不按照这个改，你报批到卫生部的材料就会打回，因为一个词，一个名字你都有可能返回来修订。那么标签标识你这么改了，而等产品上市了，我做的广告，这个广告词有没有人审呢？

　　朱：我还要插一句，可能刚才刘老师讲得比较快，听众朋友可能听得不是太明确，她刚才讲了一个很重要的问题，就是我们看到所有保健食品的瓶签上或者盒签上有的内容，包括它的名字或者它的成分功能，还有金老师讲的推荐量，都是经过我们保健食品审批部门逐字逐句审查过的，不是说它想怎么写就怎么写，这一点是准确无疑的，大家可以深信，但是刘老师紧接着讲的一个问题，也就是我们更多的面临到的，是什么呢？就是它的广告宣传词，广告宣传材料，甚至一些图像，很多他自己加进去的数据，那就未必有人来审查了，我就想问马老师，您看得最多的是宣传材料还是瓶签上的几行字呢？

　　马：两种情况都有。

　　朱：看哪种看得更仔细呀？

　　马：看瓶签上的更仔细。

　　朱：那更相信哪个？

　　马：最初是相信广告，相信媒体。

　　朱：现在已经不这样？当初觉得他写得让您看起来更易懂，更明白，或者正中您心里所需求的。

　　马：我的需要正是它广告上所宣传的，所以我在这种情况下就很容易去买它那种产品。

　　(音板：中华民族有几千年的养生文化，自古至今人们一直认为人体的生长发育、体质强弱、寿命长短都与食品的营养有密切联系，那么，面对名目繁多的保健食品消费者到底该怎么办？请继续收听《午间一小时》今日话题——《保健食品能保健康吗》)

　　朱：我接下来要问金老师，刘老师刚才讲了一个很重要的问题，保健食品广告宣传，我们现在管得不太严，应该去审，也应该逐字逐句把好关，但确确实实现在把关把得还不够，可能接下来我们还要在一定时间内看到更多的东西没有把好关，您建议作为消费者怎么样来面对这些来保护好自己？

　　金：这里我觉得有两个问题，第一个问题作为消费者也好，作为媒体也好，我们要提高自己的科学文化素质，要了解它，比如刚才马老师讲的减肥问题，减肥一个最最基本的原理就是你的能量的输入和能量的输出要平衡，我们要减肥一定要输出大于能量的输入，才能够把肥减下来对不对？

　　朱：不能进出平衡，进出平衡就减不了肥？

　　金：进出平衡就维持现状啊，对不对？你怎么能够使得支出大于收入呢？就应该少吃，吃进去了可能经过消化道很快让它出来了，那么你的能量有没有足够的吸收掉？另外，你要支出，怎么办呢？运动、活动等等。这个要配合起来，也不能说你吃了它的保健食品，随便怎么吃都行，我有一次开会碰到一个记者，他说金老师我吃这个能不能减肥，我说你现在告诉我，你是不是顿顿都像现在这样吃饭？他说是啊，我每天两顿都像这么吃。我说你吃什么也没用，越减越肥，因为什么？你顿顿那么吃，你的能量的输入远远大于你的支出，有减肥药对你也无效，你的消化功能也很好，所以一定要有减肥的科学知识那么你就明白了。

　　朱：也就是说我们消费保健食品同样要有足够的科学知识作为支持。

　　金：所以我们现在要提高全民族的科学文化素质，这点是非常非常重要的。

　　朱：但是表现在保健食品这个问题上，不管我们拿到什么样的保健食品，长个儿的，减肥的，小李讲到补钙的，希望能够对心脏病患者有好处的等等的，都首先——

　　金：要了解，这样你就不会盲目的选择，会有很多选择，比如刚才小李讲的缺钙的问题，中国人为什么缺钙的多呢？一个很重要的，我们喝牛奶少，牛奶的钙量就很多，如果每天能够喝足够量的牛奶，钙可能就不会缺了，那么不仅仅是消费者，媒体的工作人员，广告策划也应该懂，如果他懂就不会乱写了，他有某种功利主义在里面，这就是另外一回事，但是有些确实是不懂。

　　朱：但是我觉得多数搞创意的他并不是不懂。

　　金：你认为他是有意的。

　　朱：我认为他有另外一个更重要的要遵循的原则，比如他服务企业嘛，他就想给企业——

　　金：这里面就涉及到一个职业道德了，现在为什么江泽民主席要提倡以德治国呢？那样做你就没有职业道德了，第二个方面的问题就是我们不光以德治国，还要以法治国，我们说现在工商部门审查广告，它不一定这些方面都懂，而这些方面卫生部门比较了解，那么广告部门应该先到各地的防疫站去审过，人家专业上审好以后再回到工商，我们现在缺这一块儿，所以工商部门审完以后交给媒体，甚至媒体自己弄弄就做，就有经过严格的审查，这样也会出现问题。一直到了政府来查了。第三是法律方面的问题，就是处罚不严，现在我们世界上有三个国家再加一个地区，就是美国、日本、中国海峡两岸有保健食品的法规，其它还没有。比如台湾的法规，它叫健康食品，就相当于我们的保健食品，它在法规里头的处罚这一章规定得非常具体，也非常严，比较容易操作，它不仅仅要罚，生产企业也要罚，销售也要罚，媒介都要罚，而且最严重的要判刑，要罚款，这样比较严厉的措施也会以儆效尤，人家就不敢。

　　朱：马老师，刚才听了金老师这段话以后您觉得是不是以后再去消费保健食品的时候有信心多了？

　　马：要是真像金老师这么说的做到了，我觉得我就可以放心的去买，现在做不到，我不敢放心去买。

　　朱：您是不买了还是还要试着去买？

　　马：我想如果我必须要买的话，我要请行家帮我咨询。

　　朱：我还想提议金老师和刘老师要有条件的话以后可以为我们广大的保健食品消费者建立咨询机制，让大家有地方去问，了解这方面的知识，得到更加权威，更加可信的咨询，免得马老师想问这种事没地方问。我想问问小李，您觉得面对现在的情况改善还不够良好，你个人有什么办法来对付这种情况？

　　李：我没有什么特别多的办法。

　　朱：但是接着买，接着试？

　　李：起码我今天懂了一个道理，因为从前我买保健食品的时候总觉得它既然是保健食品，肯定吃不坏人，多吃点也没关系，今天我终于明白了这个量和种类还是要讲科学的。

　　金：而且我给你讲，保健食品绝不是多多益善，根据我们这几年做功能评价的情况来看，它有一个最低有效剂量，就是说你一定要吃够这个量才能有效，它还有一个最大无作用剂量，你知道一定量，可能你再多吃没效了。有的你再多吃，这个功能也没有了，我们不知道为什么，可能它已经不在生理调节范围之内了，所以说绝不是多多益善，有些像营养素补充剂，你多吃了可能还会中毒呢。

　　朱：金老师您能举个例子吗？

　　金：比如硒，我们北京人50毫克左右，不能超过100毫克，因为食物当中还有，如果你再多吃，超过200毫克你长期吃下去就中毒了，所以说保健食品绝不是多多益善，如果你不明白可以去请教专家，到这方面的专业部门去咨询、了解，提高自己的相关知识，像我们院校也有责任经常做做这方面的科普，我们也经常做，也写书，写文章。

　　朱：但是我觉得你们那个声儿没有保健食品广告的声儿大。

　　刘：他得到的好处多。

　　朱：他的利益大。

　　刘：效益高。

　　朱：所以他干活儿也使劲，声音也喊得响，但是很可惜的是很多消费者在这方面被他给误导了。说到这儿我想请教一下刘老师，您觉得作为消费群体本身，有没有值得检讨的地方，比如每年到了考季来临，我们都可以注意到媒体上类似像这种补脑益智的广告，像春天开花似的，也都开了，这时候销量也上去了，我这么说不知道可不可以，我觉得一部分家庭有比较功利的心态，您觉得在保健食品消费者人群当中是比较普遍的现象？

　　刘：我觉得这种现象存在，但是我觉得保健食品市场促进了某些产品不正常的营利，这个增长值让他们多赚这么多钱，这个责任不应该是家长的，但是家长会认为这是正常的心态。反过来讲就是因为我们刚才讨论的现在是一个知识时代，保健食品就是在这个基础上诞生的事物，那么群体消费者来追逐保健食品，希望通过保健食品来改善自己的身体也是这么一个知识的需求。但是反过来讲，因为在不同层次，选择保健食品恰恰又缺乏知识做基础，那么你就不能正常的，正当的去选择合理的保健食品。我觉得在这方面家长更注重的应该是给孩子搭配好一日三餐，回过来讲我觉得不应该只看到通过保健食品益智，三天之内就成为状元了。

　　朱：70分变90分了。

　　刘：对，这太不现实了。

　　朱：但是就是有人信。

　　刘：这种我觉得实际还是一种无知吧。当然我们不是说家长都不对，起码在这个问题上我觉得是太盲目了。

　　朱：我听来听去还是觉得刘老师特别温和，她不愿意说咱们这些家长有这样或那样的心态，可能我说得也是过于严重了，不管怎么样，我们在保健食品消费上一定程度的功利心态也导致了保健食品市场宣传上的神乎其神，我觉得也是一个我们不得不面对的现实。也使我想起我们在《西游记》里看到人参果的故事，都希望咱们人间也能长一棵这样的树，摘了那果吃了以后就可以长生不老，我觉得这种影响在保健食品消费上也是无不存在。那么，我们的时间非常短暂，可能要说的话也非常多，说到保健食品大家好像总有说不完的话，不光是我们今天有这样的机会在这里讨论，其实经常在家里或者在同事之间也在不断的聊这个事情，马老师，咱们今天这样的讨论给您留下了什么样的印象？

　　马：我觉得以后再买保健食品要看它的标签，另外看它的说明，看它的说明以后要请教专家，了解它的说明是不是符实，如果它要像金老师说的，经过卫生部门批准，再到商业部门，再通过媒体宣传，这样的一种情况，最好越快越好。

　　朱：我听出来您的话里面有一层意思，就是说那些特别鲜艳特别漂亮的说明材料最好少看一点，是吧？

　　马：对，它夸大其词了。

　　朱：小李呢？

　　李：回家改给我妈吃人参。

　　金：人参也不是所有的人都合适，像我的身体就不能吃，所以我所有的参都不碰，我吃完以后中医叫上火，这里马上就肿起来。

　　李：我买东西的时候他没跟我说啊，希望国家有关部门还是规范一下他们的销售，除了规范生产企业之外，还是得规范一下销售的单位。

　　朱：销售渠道、销售过程当中的各个环节，我觉得我在这儿也最希望刘老师刚才说的话，能够尽早的实现，那就是说我们消费者能够看到关于产品引导性的东西一定要是在专家把关下，否则我们每个人的利益是很难保证的，当然我还想说在这一天还没到来之前，也应该像金老师所说的那样，我们要多学科学，多学知识，不要把保健食品看成很神奇的东西，更不要抱着太多太大的幻想，您说呢？

　　刘：对，任何一件事物都有正反两方面，只要你有一定的知识做基础，然后正确的选择，今后发展到一定程度，这些保健食品的生产企业，他有对社会的义务和责任生产出合格的、高质量的、真正能够让我们整个国民体质得到改善的保健食品，我想也应该会到这一天，但是需要我们大家的努力。

　　朱：也就是说我们大家都来使一把劲，对于那些不太好的东西就学马老师一样，甭理了，可别学小李那样，什么都试试。

　　刘：对。

　　朱：好，我想今天我们就谈到这里，非常感谢听众朋友的收听，我在这里也代表我们的责任编辑王玲感谢您的收听！

　　     短信发送，浪漫搞笑言语传情