嘉宾：常俊池(人民中国杂志社编辑)

　　刘光耀

　　陈晓光(后乐寮事务室室长代理)

　　赵小春(寮生委员会委员长)

　　余冬梅

　　王 威

　　主持：林 白

　　责编：樊 璇

　　主持人：各位听众中午好，欢迎收听《海外来风》，我是主持人林白，在今天的节目中将为大家介绍的是在日本的中国留学生的情况，我们要提到一个名字，叫做后乐寮，可能很多听众和我一样，对于这样一个名字感到有些陌生，但是在日本，在东京，后乐寮这个名字，对中国留学生来讲就是鼎鼎大名，而且是非常亲切的名字，后乐寮实际是日中友好会馆的别馆，是由日中双方共同管理，专门为中国留学生提供各种学习、工作方便的留学生的公寓，在那里聚集了来自国内各行各业的不同背景、不同年龄、不同工作以及不同想法的中国留学生，一个非常有趣的地方，今天的节目当中我们就要带您一起去看一下后乐寮。首先为您介绍我们今天节目的两位嘉宾，第一位是来自人民中国杂志社的编辑常俊池女士，您好，常女士。

　　常：你好！

　　主持人：您是在后乐寮住过是吧？

　　常：对。

　　主持人：那是什么时候？

　　常：1998年10月19号去的，1999年10月16号回来的。

　　主持人：在那儿也呆过一年。

　　常：对。

　　主持人：呆会儿一定要好好介绍一下在后乐寮的生活。坐在常女士旁边的是一位非常年轻英俊的先生，他姓刘，刘先生，请您做个自我介绍。

　　刘：各位好，我叫刘光耀，在2000年的4月份到2001年的4月份在后乐寮居住了一年，今年4月份刚回来。

　　主持人：刘先生原来是学日语吗？

　　刘：在出去之前我是学日文专业的。

　　主持人：那个时候在大学里边学日文肯定是方方面面的接触了日本文化，日本社会的很多信息，那么等到自己到日本居住、留学生活的时候觉得和自己以前的想像有什么不同？

　　刘：当然，我学了十年日文，从初中一年级就开始学日语，到大学四年级毕业，整整学了十年，这期间也通过书本也包括老师讲的学到日本各个方面的，包括政治、经济、社会文化等等各方面的知识，这一次能有机会又去日本亲身感受了一下，能够在原来基础上感受到很多更新鲜的东西。

　　主持人：听到寮不知为什么脑子里出现一幅图景，很像一个带草棚顶的古色古香的建筑，实际上后乐寮是怎样的呢？常老师您先给我们讲一下。

　　常：实际是比较现代的，一个人一个房间，足以生活、学习，地下有食堂。

　　刘：中国的大师傅，做得的是中国菜。

　　主持人：我们以前经常听到留日的学生传回来的各种信息，经常讲到在东京房价非常昂贵，我们听说还存在后乐寮这样的地方多少有些惊奇，不知道都是什么样的中国留学生聚集和居住在这里面？

　　刘：现在有公费的，还有自费的留学生。在我脑海里，后乐寮是一个家，它的条件，各种硬件设施也是非常完备，可以说条件非常优越，房价也很低，包括生活费，食堂的费用也很低，你在外面吃和在这里吃差得很多。

　　主持人：大家每天要上课要打工或者做任何事情，晚上是聚集在一起，大家业余时间凑在一起都做些什么呢？

　　刘：我在后乐寮一年，后乐寮有一位陈晓光老师，还有一位类似于大学里学生会这么一个机构，我们叫寮委会，我有幸在这一年中担任寮委会的一名委员。我们寮里的业余生活很温馨，而且丰富多彩，比如说平时到周末了可以给大家放放录像，放录像包括好多美国的大片，还有中国近期出的片子，我们也是通过和使馆的教育处联系，借过来给大家放一放，丰富大家的生活，搞一些舞会，卡拉OK，这都是比较例行的。另外也为了帮助大家学习，专门还为他们开办了日语教室、英语教室。

　　常：后乐寮给我的感觉特别好，我觉得这一年能够在后乐寮生活真是没有白去一次日本。

　　(音板：你知道吗？在日本有一座专门为中国留学生提供食宿的留学生公寓，叫后乐寮，你想了解中国留学生在后乐寮的学习和生活情况吗？你想听到远在日本的中国留学生们的肺腑之言吗？那么，请继续收听每周日同一时间为您播出的《海外来风》。)

　　主持人：到这里我们已经说了这么长时间的后乐寮，刚才刘先生也提到难忘，常女士也讲到后乐寮有一位陈晓光老师，全面负责后乐寮各方面的情况，无微不至的照顾中国留学生，我们此刻就把电话打到日本的后乐寮，来采访一下在后乐寮那里的人们，尤其是陈晓光老师。

　　(电话接通)

　　主持人：陈晓光老师您好！

　　陈：你好！

　　主持人：很高兴通过越洋长途电话直接对您进行采访，题目是关于后乐寮，我知道您是后乐寮的事务室的室长代理，陈先生能不能给我们介绍一下后乐寮，尤其是先给我们讲讲它的创业背景和历史，好不好？

　　陈：好，后乐寮的位置在日本中心地区，文津区，战前曾经是伪满洲国留日学生的辅导学会经营的，当时是专门接收满洲国的中国留学生的宿舍，战后由于经营上的困难这个协会就解散了，1953年之后又在这块地方成立了善林留学生会馆，现在日本老的华侨都曾经在善林会馆居住过。

　　主持人：后乐寮还是有相当长的历史啊。

　　陈：对，历史很悠久，但是以前由于种种原因，后乐寮是近几年、十几年前才建成的。

　　主持人：我知道好像是在1985年是吧？

　　陈：后乐寮正式的运营建成是1985年，1972年是随着中日两国邦交正常化，73年中国政府开始派中国留学生，80年根据两国首脑会议决定成立了由中日两国政府共同运营和管理的民间机构，叫日中友好会馆，后乐寮就是从那时候开始决定修建的。

　　主持人：那么后乐寮建成之后到目前一共接待了多少来自国内的留学生？

　　陈：从1985年3月份正式接收中国留日学生到现在一共17年了，一共接收了来自全国各地中国留学生一共2543人。

　　主持人：已经相当多了。据我们所知很多中国留学生，在后乐寮生活过的中国留学生回国之后都成为各个行业的学术带头人，可以说后乐寮成果喜人。

　　陈：是。

　　主持人：后乐寮现在的设施和工作人员的情况是怎样的呢？

　　陈：后乐寮地上是三层建筑，地下还有一层，一共是四层建筑，上面三层主要是学生居住的地方，都是单人房间，一共208个房间，地下有我们的食堂还有图书室、阅览室，还有一些大家活动的设施，日中友好会馆是由中国政府和日本政府共同管理和运营的部门，它的运营主要是由两国政府派出的工作人员来这里工作，像中方由外交部、教育部和文化部派出的，中方工作人员有七个。

　　主持人：陈先生，借这个机会我们也想我们收音机前的年轻的听众提问，后乐寮既然是这么好的地方，为中国留学生提供这样周到的服务，如果一些年轻的朋友将来去日本留学，也想有机会到后乐寮来学习、生活，他应该怎么样来获得机会呢？

　　陈：后乐寮的接收是有一定条件的，建寮初期是因为两国政府共同运营的机构，主要是接收国内公派留学生，随着学生人数的增加，现在自费的也有很多了，现在也接收一部分自费留学生还有一些华侨子弟，一般我们接收的是研究生，日本叫大学院，研究生以上的学者，有一定的层次的学者，本科生一般不接收。

　　主持人：陈先生，我想了解在日本是否还有其它的类似于后乐寮，为中国留学生提供服务的基地呢？

　　陈：实际在日本还有很多为留学生提供住宿的地方，它叫寮国会馆，但是它是接收世界各国的留学生的会馆和寮，只有后乐寮是专门接收中国留学生的，在日本唯一的最大的中国留学生居住的地方。

　　主持人：陈先生负责后乐寮很多方面的工作，能不能给我们介绍一下后乐寮曾经有意识的组织过哪些相关活动为中国留学生提供服务呢？

　　陈：后乐寮有一个组织，叫后乐寮寮生委员会，它配合我做很多工作，具体工作的组织和实施都由我跟他们一起商量，然后由寮生委员会来具体实施，今天我也把寮生委员会的几位成员请来，让他们跟大家介绍一下情况。

　　主持人：好，那么稍后我们就要对这几位寮生做一下采访，感谢陈先生，谢谢！

　　主持人：请问是后乐寮的寮生吗？

　　赵：对。

　　主持人：能不能向国内的听众做一下简要的自我介绍？

　　赵：我是北京国际关系学院派到日本的访日学者，现在东京大学做课题研究，现在是担任后乐寮的寮生委员会的委员长。

　　主持人：哦，是委员长。您贵姓？

　　赵：赵，我叫赵小春。

　　余：您好，我叫余冬梅，我是东京外国语大学大学院的学生，我是普通寮生。

　　主持人：您在国内的单位是？

　　余：我在国内是在北京外国语学院工作。

　　王：您好，我叫王威，是来自北京，到日本自费留学这是第九年了，现在在早稻田大学读书，读博士，具体情况就这些。

　　主持人：余女士，我们首先有这样的问题，我想问问您，您为什么会选择后乐寮？

　　余：因为后乐寮是唯一的日本政府和中国政府联合管理的学生宿舍，在这里中日政府机关团体还有很多友好交流活动，在这里能开阔视野，了解日中两方面的信息。从生活方面考虑这个寮管理得比较严格，24小时都有门卫把门，来客必须登记，所以说闲杂人员一般进不来，比较安心。还有寮费比较便宜。

　　主持人：能不能讲一下您自己在后乐寮生活的情况呢？

　　余：在这里面有公派的留学生，有我们自费的留学生，大家的生活情况差不多，白天比较忙学习，在寮里的活动主要是晚上或者周六、周日，我们每个人一个房间，房间里都配有电话、冰箱和被絮，半个月统一更换床单、被单，还有就是寮里的设备都比较多，比如洗澡间、洗衣机、烘干机，还有微波炉、电熨斗什么的，生活比较方便。

　　主持人：真是不错的地方。

　　主持人：赵先生能不能讲一下在后乐寮都参与过哪些具体活动呢？

　　赵：后乐寮是日中双方共同管理，在日中会馆的领导下，特别是我们中方负责人的支持下我们开展活动是比较丰富的，有这几个方面，一个是比如说我们每周末都要搞一些娱乐活动，比如放录像、放电影，我们每个月要组织两次学术沙龙。因为我们寮委会住着很多学者、专家，都是各个学科有成就的学术带头人，比如当前最新的科技动态，每月都有两次学术交流，另外我们后乐寮的事务室经常组织我们参观，比如我们可以参观日本国会开会开幕式，我们可以参加它的开幕式，可以参观日本自民党的总部，每年还要搞民宿活动。

　　主持人：民宿？

　　赵：我们到日本普通的市民家庭居住一天两天，这样同他们生活在一起，通过这样的方式来体验日本普通市民的生活。

　　主持人：组织这么多活动，作为寮生委员会的干部一定是要耗费很多时间和精力的。

　　赵：对。

　　主持人：那您是怎样腾出时间来做这样的事情？

　　赵：我们主要是以募集的方式，比如我们七八月份要组织一次大型的40多人到长野县去住三天左右时间，跟当地农民一起生活，有时间都可以自愿报名，会馆方面给我们提供很大支持，在经费方面也提供很大的支持，我们只要交很少一部分钱就可以去，这个花费对于我们了解日本社会，两国人民友好是起了很大的作用。

　　主持人：寮生们是否很乐于参加这样的集体活动？

　　赵：那当然，征集名单，通知一贴出以后不到半天的时间就报满了，很多人没有去还提出强烈的希望，但是因为我们住的人多，名额有限，我们只能排在下一年，其它的活动再继续安排。

　　主持人：此刻在后乐寮居住的中国留学生大概有多少人？

　　赵：大概有300多人。

　　主持人：这么多寮生他们彼此的关系是怎样的？

　　赵：留学生之间的关系应当说还是比较融洽的。

　　王：后乐寮的寮生中不仅有着中方人员还有当地派遣的，还有像我这种自费留学生，同时还有少量的华侨学生，另外在民族构成上很有特点，蒙古族、满族、回族、朝鲜族、维吾尔族，很多少数民族的寮生在我们寮都有，所以说大家来自五湖四海真的是很形象，但是寮生构成来自不同地区，身份不一样，民族不一样，但是这并不影响大家相互的友好交流，我真觉得后乐寮像一个大家庭，生活中互相帮助这样的例子非常非常多。比如后乐寮的寮生感冒发烧，这种情况经常发生，但是寮里学医的非常多，都是在国内是主治医师、教授这样级别的，这些寮生都是主动送医送药，帮助大家解决困难，这种例子非常非常多。另外我们乐后寮寮友会自己组织了义务服务小组，有理发小组、语言教室小组，还有计算机咨询小组，这些活动都是本着寮生之间的相互帮助，互相合作的精神成立的，不是以赢利为目的创办的，我个人觉得像这种包括义务的活动在内，后乐寮这种友好团结的精神已经成为基本的氛围。

　　主持人：听您这么一介绍我们才知道原来如果寮生在这里将有机会享受到专家级的，来自寮友们的支持。

　　王：真是这样，在国内可能都做不到。

　　主持人：我觉得很有意思。

　　王：是是。

　　主持人：时间关系，我们现在只能问最后一个问题了。

　　王：好。

　　主持人：对于国内一些准备去日本留学的同学来讲，能不能介绍一下留日方面的事项，这也是因为在国内一些媒体报道都说中国留学生在日本碰到很多难题，甚至出了一些不好的事情，能不能给我们介绍一下应有哪些注意事项？

　　王：好的，我在日本留学九年了。

　　主持人：很长时间。

　　王：我讲讲我个人想到的几点，可能不太全面，敬请原谅，首先我认为最重要的一点是搞清自己学习和生活的目的，我想留学既然是自己人生的一个选择，一定要珍惜这个机会，努力学习肯定是这样做了，另外多注意去了解日本社会，广交一些日本友人，这很重要，我想这个目的要是搞清楚了，那么自己的留学生活应该是很有意义的，这个目的搞清楚以后我想应当能够做到严格要求自己、遵纪守法、抵制日本很多不好的诱惑吧。我看到国内的年轻人到日本以后沉迷以我们国内没有的东西，来了以后荒废了自己的学业，把自己很宝贵的时间又浪费掉了，我觉得非常惋惜，这是我的第一个想法，一定要珍惜这个机会。第二到日本以后，一定要保持一个良好的心态，这非常重要，为什么这么说呢？留学生活充满了艰辛，远离家乡，甚至换了不同的文化环境，又要克服语言的障碍完成学习的任务，同时还要靠自己解决生活的种种困难，这样精神压力是非常大的，那么怎么克服这样的困难呢？我觉得如果没有很好的心态这是很难做到的。

　　主持人：说得对。

　　王：所以我还想重复刚才讲的话，关键是明确自己留学长远的目标，这样能帮自己克服眼前的困难。

　　主持人：这是非常宝贵的建议啊。

　　王：谢谢！

　　主持人：由于时间关系对于寮生的采访只能进行到这里，在这里我们衷心祝愿各位后乐寮的同学能够早日学有所成，而且能学成归国。

　　王：好。

　　主持人：谢谢大家，再见！

　　众：现。

　　主持人：以上大家听到的就是我们对正在日本学习生活的后乐寮的寮生的采访，现在我们把采访转回到我们的播音间里。

　　(音板：)

　　主持人：继续我们的节目，因为我们今天关注的是后乐寮，相信很多听众也会有非常浓厚的兴趣，和我一样，因为以前我也不太了解，所以麻烦二位介绍一下后乐寮各方面的情况，比如说在后乐寮生活中，二位相对来说时间不是太长，一年时间，有的人可能会更长，那么这段时间是如何排遣思乡之情呢？

　　常：因为这样的机会很难得，我们去之前就想把学习搞得更好，收获大一点，因为学习比较紧，闲下来的时候也要想想家里，孩子在干什么，家里的父母怎么样了，身体好不好，也要想一想，更多的，尤其是我们住在后乐寮，后乐两个字就是先天下之忧而忧，后天下之乐而乐而来的，所以就有一种责任感，不是说什么大话，因为后乐寮的老师和日方都尽量给我们创造一些学习机会和会员们一起交流，和日本人一起交流。我记得一次我们去山梨县一个美术馆回来的时候，有一个80多岁的会员告诉我们说国家兴亡匹夫有责，我想这句话怎么这么老，好像还在争取民族解放时期说的话，可是现在来想还是并不过时，我们住的地方周围环境还是比较好的，后乐寮的位置也比较好，到书店、到中心都很近，特别方便，我们都买了自行车到处转。

　　刘：那个地方正好处在市中心。

　　主持人：据我所知它的位置周围分布着像东京大学、早稻田大学、顺天堂还有东京医科齿科大学十几所著名的大学。

　　刘：是，文津区的感觉相当于什么呢？相当于我们的海淀区那种感觉。

　　主持人：文化气息比较浓。

　　刘：图书馆也比较多。

　　主持人：真是适合读书的好地方。

　　刘：生活也很方便。

　　主持人：生活在那里，因为我觉得你很年轻，女友应该还在国内是吧？

　　刘：对对。

　　主持人：和女友怎么联系？

　　刘：经常打打电话，因为现在国际电话也便宜了，日本新出来一种电话卡，打长途也很便宜，好像是一百分钟的电话卡，我不知道您在那儿还没有没，这两年都有，一百分钟的电话卡也就2000多日元，也就一百多块人民币可以打一百分钟。

　　常：我们那会儿还没有。

　　刘：你们那会儿可能还挺贵。

　　常：比较贵。

　　主持人：在日本，在后乐寮生活、学习的经历给二位现在的事业、工作带来怎样的影响呢？

　　常：我感觉日本，刚才已经说过，像日本人的素质，像遵守纪律，过去我好像不太注意，来了之后我就自觉，从自己做起吧，尽量不要破坏公共纪律，注意公共道德。

　　主持人：那您周围的人一定会觉得你的变化。

　　常：因为我们这儿也有中文记者，他说学日语的怎么跟日本人有点儿相似了。

　　刘：我们去学习，当然本专业的东西有很大提高，学到很多东西，另外一方面，从开阔眼界上来讲确实出国开阔了很大的眼界，我也建设现在国内的朋友们，如果能有机会还是可以出国看看，不管去哪个国家，这样对于自己的工作也好，生活也好，都可以站在更高的角度来看，看生活，处理一些问题，我觉得都是有好处的，对我的人生观也产生了很大的影响，不仅仅是在专业上、在工作上、学习上。

　　主持人：感谢刘先生的建议，国内的、尤其是青年的朋友们，如果有机会，走出去开阔眼界，学人家精华的、优秀的东西，带回来，改变你的国家，改变你周围的一切，看来日本社会公民的高素质给二位都留下了非常深刻的印象，二位理解日本社会普遍高素质的市民他们的素质是由何积累而来的？

　　刘：正像您说的，这也不是一朝一夕能够达到这种程度的，我感觉跟他们正式教育也有关系吧，从很早就开始，从政府方面就大力抓教育，甚至把很多钱都投到教育上，他上大学的比例很高。

　　常：我有同感，小孩儿从幼儿园开始，一个人的品德、素质，从幼儿园时期就开始养成，让孩子一定要养成东西用完了一定要放回原处，在外头不和人打架说话有礼貌，绝对不可以拿别人的东西，不是自己的东西绝对不要拿，要经常想高兴的事。

　　主持人：教育，关于日本的话题我们这个节目也不止一次的触及，在所有节目中有一个共同点，就是来接受我们采访的嘉宾，都是痛切的提到日本的教育的厉害，第一是涉及面广，全体公民被涵盖其中，当每一个公民有机会受到教育的时候，无论这种教育程度达到怎样的水平，他一定会受到影响，他的人生，他的品格，他的为人甚至谈吐都会有所不同，第二就是教育本身的水平质量相当高，在这些年我想国内听众对于日本的印象可能各不相同，但是有一点我想大家都会承认，那就是日本这个国家，这个社会或者民族有其优良品格的方面，一方面，尤其是在教育这方面巨大的投入，而且是上百年连续不断的投入，最终使得这个社会成了相当高效、整洁、有礼的社会，这是值得我们学习的，而在另一方面，我想对于一个社会的了解我想应该是全面、纵伸性的，我特别想借今天这个机会，向两位后乐寮的寮生了解一下当你们在日本生活、居住的时候，这是一个难得的机会，后乐寮我们也是第一次知道，有这样多的中国同学可以聚在一起，相对来讲可能异国他乡的孤独感没有那么强烈，那么在你们的共同体会之中，中国这个国家在普通日本人，日本社会印象中是怎样的形象？而中国人他们的印象又究竟如何？

　　常：一般的日本人对中国人印象还是可以，还是挺好的，像我们，尤其我们是后乐寮的寮生，他们就有点儿另眼相待，觉得我们都是国家的栋梁之材那种感觉，因为这是大使馆和日中友好会馆合办的，所以他们对我们都挺好的，只不过，我85年去过一次日本，那会儿对中国的印象比我们这次去感觉还要好一些。

　　主持人：85年感觉比现在更好一些？

　　常：那会儿他们对中国的印象只是觉得中国人比较土，现在因为各种各样的原因去日本的人挺多，有的做的事情不太好，就等于是有一个人不好，就把中国人的形象都破坏了。

　　主持人：您能说得更具体一些吗？他们做了什么不好的事情？

　　常：像从报纸上看到的不守公共纪律的，也有坏人，比如偷东西、杀人，也有这种情况，实际上一百个中国人可能有一个这样，但是人家印象觉得中国人就是这样的。

　　主持人：害群之马。

　　刘：实际我想99%的中国人还是表现得非常好，在那里体现了咱们中国人优秀的一面了，只是极其一小摄的中国人做了一些不好的事情，这个我觉得应该全方位、客观的看待，我也希望我们的日本朋友也能够非常全面的看待这些问题，不能说只看到一小点的东西就以点概面说你们中国人怎么样是吧？我觉得99%的中国人在那边表现非常良好，把我们中国的风范能够带过去，我在后乐寮生活，因为后乐寮有日方的工作人员，我觉得我们留学生跟他们处得还是非常友好的，他们对我们也非常客气，我们对他们也非常友好，有什么事情也能非常融洽的、科学的商谈解决。

　　主持人：刘先生想必每天会阅读不少日本当地的报纸也好，杂志，各种信息就会接受到，从您阅读的过程中，看到他们对于中国，尤其是对于现代的中国的报道是怎样的呢？

　　刘：全方位的吧，什么都有，政治、经济、文化什么的。

　　常：有的人对中国还是正面看的，还是挺好的，我记得那次我看到一篇文章，好像在联合国工作的，他说中国污染挺厉害，但是这也没办法，中国现在要发展，就要建设一些工业的东西，相应的就把中国的环境就破坏了，但是也不能不发展经济，所以这里面就有这样的矛盾，中国正在发展的时候，这也应该正确看待中国，不要光瞧见它这么不好，那么不好。

　　常：我觉得这位作者挺难得的，他就说应该正确看待这件事情，中国现在遇到一些问题什么的。

　　主持人：我想当一个素质并不是很高的人，他无意识的言行有时候会给人留下很恶劣的印象，甚至败坏其他族人的声誉，我并不知道最近的情况，但是我确实知道在80年代，最早出去的留学生，一切按国内习惯，比如穿着背心、裤衩在大街上溜达，拖着拖鞋，还要拿一瓶汽水，这在国内好像是很普遍的情况，但是在日本这被认为是很无礼，周围的人都会侧目以视，再比如他们不太懂得站队的习惯还是忍不住往前冲去插队，你可以想像在那种情况下别人指着说这是中国人的时候会是什么样的后果。

　　常：在日本，绝对没有插队的现象，多挤，车来了，尤其是上下班的时间，人是特别多的，恰巧那个时间出去你看人家都是，你要想等快车，马上要走的有这么一条队，另外还有一条队是我等下一班车，我想有座，那就得等下一班车，都特有秩序，他就知道一个道理，我排队才能上得更快，越挤越上不去，谁要不排队确实会侧目以视，觉得这人有毛病，不是神经病就是不正常，就这样的。

　　主持人：这一点可是千万要提醒我们国内的，尤其是很多可能要赴日留学或者工作这样计划的人们，在国外一言一行，别人会看着，不是你，因为他没机会知道你是谁，但是他会说你是中国人。

　　刘：对，的确是这样，可能有些人只是无意的，我们到国外也应该注意，在不违反原则的情况下照顾对方国的生活习惯，这也是人的一种素质、一种礼貌，体现我们的一种风范。

　　主持人：至少也是入乡随俗嘛。我们收音机前的听众，尤其是许多年轻的听众，在自己的心目中为自己构画过不同的蓝图，其中也包括像出国，比如深造等等，许多人都在内心深处向往一些发达国家优越的物质条件，或者你也希望有朝一日能享受到这一切，可是你千万要记住当这些国家的人民享受这一切成果的时候，他们是付出代价，付出努力，包括遵守必要的法制，遵守生活中很细小的礼仪，没有这一切你也就无从享受到他们的成果，这些都是相辅相成的。

　　刘：比如像排队，我印象中很深的就是，日本的国土并不大，但是人口有很多，人口密度也很大，比如说在车站，人很多，尤其是在枢纽车站，就是因为他能够遵守秩序，所以他能够很有序的运行，能够非常安全有序的运行，就是这个道德。

　　主持人：我们国家一直以礼仪之邦闻名于世，中国人这种纯朴的道德风尚，流传千年而不衰，正是我们国家也能够长久屹立于世界东方的一个重要的根本原因，但是现在一方面我们获得了空前经济发展的机会，另一方面我们许多非常珍贵的道德传统在不知不觉中被一些人淡忘，这真是令人担心的事情，所以包括和今天两位在节目中的交流，我们也更多的希望大家不要只看到别人好的一方面，应该想想他们是如何获得这一切的，我们也千万不要舍本逐木，这样就太可惜了。

　　刘：另外我觉得正像您刚才说的，日本能够达到这样井然有序的社会秩序也是像您说的付出一定代价，另外也付出了很多努力，我非常欣慰的看到，因为我不是北京人，我在很多年前来北京的时候，北京有些街道还很脏，但是我现在观察北京大街道的时候，你会发现很干净，这是一个很大的进步，我们应该看到我们是在不断进步的，我相信不远的将来中国也会是非常洁净、井然有序的，这需要时间，需要全国人民共同努力。

　　主持人：后乐寮的寮生们在日本生活和工作期间是不是非常关注国内的各种情况？

　　刘：对，大家也是来自各个专业的人，大多数，据我所知在后乐寮生活过的人大多数还要回国，为了国家的建设，都是有颗报国的心，希望为国家在本专业做出一些贡献。

　　主持人：希望你们不仅带来精深的专业知识，同时也能带来包括日本那种点滴的行为、风范，带回来，传给你们周围更多的人，也包括通过我们这样的节目，告诉我们的听众，相信我们通过共同的努力，会有一个清洁、有效、发达的社会，这是大家共同的心愿，也是我们努力的方向。关于日本，关于中国留学生在日本的生活，关于那个名叫后乐寮的地方还有很多的话题，时间关系，今天的节目只能到这里，在这里非常感谢两位嘉宾，常女士和刘先生的参与，更要感谢远在日本的后乐寮的朋友们的支持，各位听众，今天的《海外来风》就到这里，主持人林白代表责任编辑樊璇，制作人卫东感谢您的收听，下周同一时间再见！

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