●本报驻德国、联合国、叙利亚、埃及、约旦记者联合报道

　　●主持人屠丽美

　　主持人屠丽美：目前，伊拉克战场形势急转直下，美军已进占巴格达市中心，萨达姆总统及其亲信生死不明，精锐的伊拉克共和国特别卫队已不见踪影。随着巴格达的迅速陷落

，大国之间围绕伊拉克战后重建问题开始了利益分配的较量。

　　我们特邀本报驻德国特派记者江建国、驻联合国特派记者丁刚、驻叙利亚特派记者吴文斌、驻埃及特约记者王潇乐和本报赴约旦特派记者宋念申就此进行了讨论。

　　在组建伊新政府问题上，是不是美国说了算

　　王潇乐:美英军队为“解放”伊拉克付出了代价，必然要在战后最大地、最有效地并且最迅速地捞取战争果实。正如卡塔尔外交大臣在日前结束的海湾合作委员会外长会议后说的：“现在美国在伊拉克有驻军，它对战后伊拉克有发言权。”

　　江建国：在组建战后伊拉克新政府的问题上，美国和英国早已把步骤说得很清楚。首先是建立一个军事管制当局，作为过渡时期的最高行政当局；然后待局势平静，具备条件后安排伊拉克的民主选举，建立起一个稳定的政府。对于第一步是美国说了算，除英国外，其他国家没有发言权。原因很简单，对于这一步其他国家根本没有任何准备，而美国早已在匈牙利一个封闭营地训练了伊拉克流亡政治家，从人事上作了准备。战争开始后，美国又立即在科威特成立了以前美国将领杰伊·加纳为首的“重建与人道援助署”，这就是军管当局的雏形。从政治方面看，萨达姆政权是美英联军推翻的，从布什的牛仔作风就可以得出，他才不会把这个权力让给他瞧不起的联合国。但是，在这个阶段，如果联合国提供人道主义援助，布什也不会拒绝，但决定权将牢牢握在美国手里。

　　对于第二步，我以为布什会让联合国参加进来，做诸如监督选举、计票等技术工作。因为这一阶段，布什要摆脱伊拉克是“美国的保护国”，新政府是“美国傀儡”的名声。他要让选举尽可能显示公正公平，以便让新政府站住脚，实现他在开战前宣称的在中东建立民主制度的诺言。这方面，老牌殖民帝国英国比美国有经验，更有外交艺术。布什和布莱尔会晤时，布莱尔就劝说布什在战后的伊拉克给联合国一席之地，跟联合国和解，但这并不意味着美国会放弃控制和影响。

　　吴文斌：目前，美方提出了六人小组名单，欲掌管伊过渡政府，但看来难以如愿。伊拉克反对派和伊拉克人民既反对萨达姆政权，又不喜欢美国来统治或占领。他们为推翻萨达姆政权，必须借助美国的力量，但同时又担心“引狼入室”。我采访过的几位伊拉克反对派领导人都一致表态，他们坚决反对建立任何形式的军管政府。战后，美军必须撤走，由伊拉克人自己管理伊拉克。两年后，举行全国民主选举，建立一个真正民主、民族和解的新政府。

　　丁刚：美英联军已经把伊拉克反对派领导人空运回伊拉克，并正在准备与一些部族领袖协商，但美国一些专家也感觉到这些人的代表性很成问题。美国人当然希望建立一个亲西方的世俗政府，但是在伊拉克这样的穆斯林国家里，这样一个政府能不能得到普遍的支持呢？实际上，这场战争从一开始就触及到了不同的社会、历史、文化和宗教的深层问题，这也是最危险的。如果伊拉克老百姓不支持，到处闹事，弄得不好，就会像现在的阿富汗一样。

　　政府首脑整天带着保镖，出了喀布尔，就不知道是谁的天下。

　　布什讲了，要让联合国发挥“极其重要”的作用，但他又把这个作用限定在人道主义援助方面。美国有实力孤军作战，但却无力单独承担重建。不仅是重建需要大家的支持，需要像法国、德国这样的反战国家掏钱；更重要的是，它还有一个合法性的问题。如果“名不正”，得不到阿拉伯国家和国际社会的承认，甚至连期货交易商也不敢买卖伊拉克的石油，更不用说外国公司的投资了。所以，随着重建的展开，在很多方面，美国是绕不过联合国的。

　　宋念申:美英无疑会起到主导作用，联合国及其他大国最多是关注和监督。但在战后重建上，美国则会有限度地让联合国及其他大国参与进来，甚至包括阿拉伯世界的一些国家，因为这样美国才能使它发动的这场战争具备一些合法性。

　　新政府能否迅速得到国际承认

　　江建国：伊拉克的新政府只要是民主选举的，或是按照阿富汗模式协商成立的，国际社会都会很快承认它。重建过程将提供巨大的商业利益，谁也不想落在后面。法国想着去开发油田，俄罗斯惦记着伊拉克欠它的巨额债务，德国何尝不想多出售重建所必需的机械设备？应该注意，伊拉克的石油是它的支付手段的源泉，换言之，它付得起钱。这就使各国不敢有丝毫犹豫，越早进去越有利，也就越能建立其辐射中东地区的政治影响。

　　王潇乐:可以预料，伊新政府的诞生将是一个痛苦、漫长的过程。伊拉克北部的库尔德人、中部的逊尼派穆斯林、南部的什叶派穆斯林以及海外的伊拉克反对派，这些不同的利益集团将会激烈争夺政府权力；同时，新政府的力量组成也将直接影响到伊拉克周边国家的切身利益。

　　新政府出台之日，也就是各派利益既得之时。此刻的伊拉克应该符合美国的胃口，但是否对周边国家的脾气，这就难说了。如果是什叶派当家，那以逊尼派为主流的沙特和埃及就担心了；如果是逊尼派当政，邻国伊朗该不高兴了；如果是库尔德人，那就轮到土耳其和伊朗不满了。前面提到，打完仗的美国希望看到的是一个稳定的伊拉克，这个稳定也指伊拉克周边形势。相信美国将会为国际社会修好台阶，安抚伊拉克周边国家，让这个“美国助产婴儿”顺利分娩。但对阿拉伯国家和穆斯林世界来说，承认伊新政府还涉及宗教、文化和民族感情等方面的因素。

　　战后伊拉克需要多久才能稳定下来

　　丁刚：伊拉克目前已经出现了极为混乱的局面。联合国难民署和国际红十字会也不得不暂停援助活动，因为形势过于危险。美国一些鹰派不是想把伊拉克建成中东的日本吗？但伊与当年的日本完全不同。美军当年虽说是占领了日本，但日本基本的政府结构还在，基本的社会秩序还有。伊拉克现在很多地方则已陷入无政府状态。今后各级地方领导、行政部门，还有警察、军队等等，都要由伊拉克人来管。美国人想管也管不了。这一整套体制要建立起来，不是那么容易的。美国当初想的只是要“更换政府”，现在实际上是要从上到下重新建立一套国家体制。所以我觉得根本不是“更换政权”那么简单的问题，而是要重建国家。这不是通过一次大选就能解决得了的，要有一个相当长的过程。

　　吴文斌：推翻一个旧政权不易，要建立并能巩固一个新政权将会更难。伊拉克是个多民族、多宗教的国家，国内民族宗教矛盾错综复杂。20多年来，萨达姆靠铁腕高压政策统治，一旦这种制度解体，有可能像突然拿掉高压锅上的加压阀一样，各种矛盾同时迸发出来，愈发不可收拾，因此，需要相当长的磨合期。

　　王潇乐：当前美国胜利在望，却遗留下许多不确定的因素。伊拉克正规部队的神秘消失加深了世人对美国驻军日后遭袭可能造成的伤亡、伊拉克内部的分裂、地方军阀的混战等等的担心。这和阿富汗不太一样，伊拉克战争是美国实现全球战略的重要步骤，牵涉方方面面的利益。这些前提条件决定着伊新政府不可能在短时间内成立，伊拉克局势更不可能很快缓和下来。

　　宋念申：尤其是联军的军管解除后，被战争激发起来的仇恨情绪会有很大反弹。此外，库尔德人问题、什叶派和逊尼派的矛盾问题，都会是阻碍国内稳定的因素。

　　重建一个国家体系不是那么容易的

　　江建国：应该指出，从两伊战争到今天，伊拉克人民吃够了战乱、制裁的苦头，迫切希望安定与和平。对他们来说，最重要、最迫切的问题，不是由谁来管理，而是吃饭、住房问题。所以，战争结束后，诸如教派、民族、政党等矛盾在一段时间内不会成为主要矛盾，因为老百姓顾不上这些，他们急需一个解决困难的管理体系。

　　王潇乐：重建一个管理体系意味着利益分配被广泛接受，统治权力被有效分割并相互制约。在上述环境下，重建工作注定很费劲，因为这不是“排排座，吃果果”的简单划分。阿拉伯国家中的黎巴嫩被称为多宗教治国的典范。历经战乱，经过多方努力，如今的黎巴嫩总统拉胡德是基督徒，总理是逊尼派穆斯林，而议长则是什叶派穆斯林，三权分立总体上相安无事。伊拉克新政府必须具有广泛的代表性才能保证未来运作的稳定。

　　宋念申：目前伊拉克境内没有一支力量强到可以凝聚北、中、南三部分。美英军队的军事管制当然可以在表面上保持统一，但伊拉克人不会允许外国人长期压在他们头上。按美国所说，建立一个民主的伊拉克，其可行性在目前看来值得怀疑。

　　以阿富汗为例，卡尔扎伊政府至今也只控制了喀布尔附近地区，这个问题搬到伊拉克则将更严重。有人认为，恐怕新政府连巴格达都控制不了———因为巴格达本身就分成库尔德人、逊尼派、什叶派三部分，巴格达不仅是一个城市，而是一个国家的缩影。现在英军掌控伊拉克南部，并让一个什叶派部族领袖组建委员会管理巴士拉，到时候美英在新政府组成问题上是否意见一致，都会直接影响到新政府是否能实施有效管理。

　　周边国家对未来的伊新政府会持什么态度

　　宋念申：中东地区的政府，除了巴勒斯坦、约旦和叙利亚外，普遍对萨达姆政权心有疑虑，因此它们会对新政府持欢迎态度。伊拉克在这一地区的重要地位和丰富资源，也会使这一地区的所有国家都乐于与伊拉克新政府发展关系，帮助伊拉克重建。开战前，科威特新闻大臣就说，科威特愿意参与伊拉克重建。对于这一地区的老百姓而言，心态会比较复杂。

　　吴文斌：阿拉伯国家对伊新政府的态度将会左右为难。叙利亚外交部新闻司司长布赛娜就对记者说，在伊拉克建立的任何美国军政府都将是一个“占领政府”。从目前情况看，如果美国真的以胜利者自居，把它的意志强加给伊拉克反对派，由美国的退休将军和大使们掌管伊临时过渡政府，除了科威特，绝大多数阿拉伯国家将难以接受。因为如果美国今后照此办理，看谁不顺眼就要“整治整治”，岂不让这些国家人人自危。

　　王潇乐：阿拉伯世界对萨达姆的看法不一，一些人认为他是阿拉伯英雄，敢和美国叫板；另一些人则指责他是暴君，为美国介入中东地区提供了口实，而且持这种意见的人为数不少。阿盟明确表示，绝不承认一个在美国控制下的伊拉克；埃及总统穆巴拉克说，应尽快由伊拉克人管理伊拉克；巴林和沙特也纷纷表示应由伊拉克人民决定新政府。阿拉伯世界可以分为三类国家：首先是除沙特以外的海湾国家，最大的希望就是能在战后重建中大大地捞上一笔，减轻日益严重的国内经济问题压力。这些君主国对新政府的底线是不危及自己的统治，未来的伊拉克不能走过于世俗化或过于伊斯兰化的路子。

　　其次是世界石油储量第一的沙特。20世纪70年代伊朗发生伊斯兰革命运动，同信奉逊尼派的沙特交恶。沙特当然不会同意自己的邻国是和伊朗同宗的什叶派国家。埃及是当前中东地区除以色列外接受美国军援和经援最多的阿拉伯国家，是中东地区的政治和军事大国。由于担心伊拉克被美国拿下后自己的地位将会下降，埃及将会在伊拉克新政府筹建后为维持政局稳定作出最大贡献，以期换取更多的既得利益。

　　最后就是战前所谓的强硬派叙利亚和黎巴嫩。它们对巴勒斯坦激进组织哈马斯和黎巴嫩真主党的支持惹恼了美国，这两个国家被众多观察家认为是美国继伊拉克之后的下一个目标。不过，美国动武的可能性不大，强大的军事压力和经济手段相信可以达到目的。块头过大的伊朗倒是美国的一块心病，不是想打就能随便打的。▲

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