嘉宾石岳文回答网友提问
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　　《战云笼罩巴格达》作者石岳文作客新浪实录(1)

　　连载：《战云笼罩巴格达》

　　主持人：您曾经有一个作品叫《我在伊拉克朋友家开斋》，网友说，这篇通讯以流畅的文笔、新颖的视角将伊拉克人民坚定的民族团结，真挚的情感，大爱大恨和一腔热情呈现

在读者面前，您对这篇文章还有没有补充的感受？

　　石岳文：说心理话，感觉伊拉克人民，不管是官员也好，还是普通百姓也好，对中国人的感情是比较深厚的，我在那里工作一年当中，只要一提到你是中国人，他们都很高兴愿意跟你讲一些问题，愿意谈论一些事情。比如说萨达姆总统，印象比较深的，两次提到中国人，第一次是在车臣的剧院劫持人质事件发生的时候，他给车臣人民发表了一个声明，他就说，我希望你们不要搞这种愚蠢的事情，让其他的国家抓到穆斯林都是搞恐怖的借口，你们应该向中国学习学习，还有向印度学习，说中国政府跟穆斯林的关系就是非常融洽的，他们从唐朝开始就建立了友好的关系，他们的经验很丰富。

　　另外，去年10月份萨达姆接见一大批电影、戏剧和作家的谈话中又指出了，谈到作品的审查问题，他说我很不赞成新闻监督和新闻检查，伊拉克不像中国人那么多，除了巴格达人多一点，大家不认识，其他小城市大家都认识，有什么需要监督和审查的呢？但是，应该实行一种沟通，比如说你写了一篇东西，你让你的同事看一眼，提点意见，没有什么不可以的。在此之前，萨达姆多次讲话当中也提到中国，提到中国人民，我记不清多少次了，但是他多次提到。对中国人民的立场是很肯定的，很赞赏的，对我们在联合国安理会中的作用是很寄予希望的。有一次我遇到一个阿拉伯的商人，他说我们就是靠俄罗斯，靠中国，国际上就靠这么两个国家，有时候还靠法国，他说我们是支持你们的，他说支持还不够，希望你们必要的时候派兵保卫我们，我说这个事情说起来就比较复杂了，他说咱们是朋友，你们就应该站在我们这边，我们是把你们当成了朋友才有这种乞求，这种想法的。伊拉克的朋友对我都是比较赞成的，文化部礼宾司的司长，跟我的关系非常好，我所有的要求都有求必应，我回家之前，他还特别叫我过去，给我带了他自家产的蜂蜜，还有两公斤椰枣，我很感激他，说起来，两国人民的情谊还是很丰厚的。

　　主持人：谈谈您对伊拉克的印象，伊拉克对绝大部分的网友来说可能都是很神秘的国家，尤其是它经历了多次战乱，现在的巴格达到底是不是一个破破烂烂的城市，充满了战争的紧张气氛呢？

　　石岳文：近十年来一直处在战争状态中，美英自行规定的南北禁飞区内是很危险的，不停地轰炸，9.11事件以后，战争的威胁一天比一天加重，人们时时议论是下个月打还是下个礼拜打，战争阴云确实是笼罩在巴格达，但是伊拉克人民又比较习惯战争了，天天讲战争，天天听这些消息，人们就习以为常了，实际上我们身处巴格达，很少感觉到那种恐怖的气氛，伊拉克的好多商店、超市到晚上12点还不关呢，冰淇淋店，即使是冬天那么冷的时候，还有很多人吃冷饮，买冰淇淋，夏天就人满为患了，他们是周四过周末，一到礼拜四，大街小巷，很多人开着车又唱又跳的，即使是现在也是这样。青年人，每每到礼拜四的晚上就成双成对的，谈恋爱的在公园里到处都是，集体婚礼办得很隆重，每对新人结婚的时候，政府规定免费让他们在星级酒店住五天，只收一点点钱，所以那些大酒店，一到礼拜四的晚上就人满为患，他们的习惯就是新婚夫妇不在自己的家里过新婚之夜，都是在饭店里过，晚上庆祝，一直到12点，有时候一个酒店一晚上入住150对新婚夫妇，我参加过一两次这样的婚礼，很有意思的。

　　表面上在巴格达内部看不出什么战争的迹象。至于城市，伊拉克也不像我们想象的那么破旧不堪到什么样，起码比阿富汗强不知多少倍了，我很佩服伊拉克人的修复能力，海湾战争当中遭到破坏，摧毁的一些政府机关的建筑，一些电厂，一些学校，一些医院，一些基础设施，在1992年一年就已经修复完毕了，比如说萨达姆塔，原来是100米左右，1991年美军轰炸的时候彻底炸垮了，后来伊拉克人民自己的力量自己设计，重新盖出了高一倍的，上面还有一个供三百人同时用餐的旋转餐厅，我经常在上面吃饭，巴格达这个城市现在依然是歌舞升平的气氛。当然了，许多政府机关，许多要塞，甚至街头，包括新闻部、通讯部门口都有高射机枪，总统府楼上高射炮什么的，一直在架着，巡逻车、拿枪的警察、士兵到处都是，战争嘛，就是这样，可是老百姓并没有受到太大的影响。

　　网友：如果在那边住一个月的话，需要多少美金？

　　石岳文：是住旅馆还是租房子住？住旅店嘛，对外国人要的价还是比较高的，一天在五星级酒店是90美金左右，三星级的就便宜一点，50美金左右。如果租房子住，可能更便宜一些，至于吃饭是很便宜的，在阿拉伯最好的餐厅吃一顿饭，一个人能吃到鱼、肉什么的，也就是两三个美金，当然不要去服务费特别高的，一般上点档次的，两三美金也够了。

　　物价还可以，一个美金就可以买到七八公斤的鲜牛奶，牛肉、羊肉的价格跟北京的价格基本一样，其他的水果也是很便宜的，汽油是最便宜的，汽油在伊拉克国内，奔驰车加满了一箱油，也就是一个半美金，很便宜的。一罐煤气合人民币1元多一点，电费，如果不使用空调，也就是几块钱人民币，使空调也超不过十块钱。

　　网友：听说你还去过萨达姆的老家，提克里特，这对中国人来说是更神秘的地方了。

　　石岳文：对，我在伊拉克文化部礼宾司的马吉德司长陪同之下到了萨达姆的老家提克里特参观了一天，去之前感觉到挺神秘的，去了之后，不觉得神秘了，我在网上经常看到一些媒体对这个城市的报道，说军事部署怎么怎么严密，城里头的建筑怎么怎么崭新的，又怎么怎么高大巍峨，城市面貌又怎么怎么好，毕竟是总统的故乡嘛，实际上我去了以后，没有这样的感觉，还不如巴格达漂亮呢，印象就是城里的绿化不是太多，属于沙漠上的一座城市，实际上周围都是绿的，但是偏偏这个城市绿的东西特别少，建筑也很一般，街道也不是那么整洁，但是这个城市人民的设备水平比巴格达好一些，安逸一些，因为好多家庭都住着别墅，我还在那里吃过一顿饭，也很丰盛，牛奶、牛肉、青菜什么的，都是当地自己生产的。但是，在城市外部，显然就战争气氛浓一些，城市外部许多的桥头、水坝，还有一些战略要地，看到好多军事设施，是这样的情况。

　　主持人：我们经常能看到巴格达街头举行游行的照片，包括妇女都扛着枪，是不是老百姓家里都有枪呢？

　　石岳文：伊拉克的枪支是比较普及的，我看过报道，说伊拉克人平均20个人有13支枪，我书里有一篇文章，叫伊拉克人买枪，建议网友朋友看一看这篇文章，我有详细的论述，对于伊拉克的枪支管理，因为他们认为有枪才能自卫，可是尽管街上有这么多的枪，社会治安却非常好，近几年几乎没有听说过发生枪击事件。

　　网友：现在伊拉克的大学生们怎么样？

　　石岳文：我觉得他们还算可以，受教育程度还挺高的，生活还是比较愉快，比较开心的，同时他们国家也一直同世界上的诱惑国家进行互换留学生的工作，甚至还有一些人到美国学习的，到中国来的也有。它的大学在海湾战争之后发展也很快，现在已经发展到二十多所了，学习的质量还是不错的，伊拉克人的英语水平普遍都比较高的，文化程度也比较高，文盲率很低的，因为萨达姆总统一直号召人民摆脱文盲，营造学习气氛，在伊拉克学习是免费的，大家的学习条件也是比较好的。

　　主持人：近年来，谈到伊拉克都在讲战争的问题，但是我们忽略了一点，伊拉克本身是世界四大文明古国之一，战争开始的话，不仅生灵涂炭，很多文化遗迹也会遭到破坏。

　　石岳文：我本人一直都反对战争，因为战争总会给人们带来方方面面的损失，尤其是伊拉克，伊拉克是著名的文明古国，像巴比伦的空中花园，还有传说当中的伊甸园，亚述王国的遗址，都在伊拉克境内。海湾战争时期，伊拉克的文物古迹损失是很严重的，我曾经到一个世界上最早的村庄乌鲁克遗址里参观，现在已经不成样子了，破破烂烂的，据当地人讲，因为它在巴士拉附近，战争当中受到严重的破坏，美军拿走了不少当地的文物，飞机也不长眼睛，炸弹说不定哪天就跑偏了，我不相信美军特别去炸文物去，但是不能避免有失误的时候，一旦战争爆发，我想对伊拉克的文物古迹的威胁不会太小的。

　　主持人：您能不能谈一谈在伊拉克的中国人的情况？

　　石岳文：我回来已经两个来月了，现在也不是太了解这方面的情况，据我了解，还有新华社的几个记者在那里，王波，还有水均益还在那儿，还有大使馆的一些人还在，这方面的情况我了解得不是太多。

　　主持人：一旦开战的话，对世界的石油问题应该会产生很大的影响吧？

　　石岳文：战争一旦打起来，就不是一个小的战争，我想这场战争打起来，受害的不应该仅仅是伊拉克人民，对整个中东地区，对阿拉伯民族，甚至对世界格局都会发生很大的影响。因为战争的直接原因就是石油的问题，伊拉克的石油占了世界石油储量的10%，欧佩克储量的12%，实际上，伊拉克的石油储量，在伊拉克的石油部长宣布实际上已经超过沙特阿拉伯，占了世界第一的水平，据说美国政府也承认了这个数据，一旦战争打起来，世界的石油资源就不好说会是什么状态了，不仅仅对美国对欧洲，恐怕对中国也会有一定的影响的，所以石油的问题一直是中东战争爆发的一个因素。

　　网友：您觉得，如果开战以后，萨达姆会不会毁坏国内的油田？

　　石岳文：我原来有一种观点认为他会这样做的，但是最近萨达姆在接受美国记者采访的时候说他不会毁坏伊拉克人民的油田的，我也相信他作为一个国家领导人不会轻易这么做的，因为这跟解放科威特战争时期不一样，萨达姆点燃了科威特的油田，可能是出于一种报复心理，现在情况不一样，是在他自己的国土上，我想他不会这样的。

　　网友：您觉得，战争一旦打响，会对今后的世界格局产生什么影响？

　　石岳文：如果战争打响，可以说美国人取胜的把握是很大的，这个大家应该看得很清楚，伊拉克抵御的能力是有限的，包括萨达姆总统本人也说过，经过多年的制裁，我们人民的力量当然是削弱了，可是意志没有削弱，这话就表明了抵抗应该是有限的，我个人觉得，美国一旦占领了伊拉克，对世界格局的影响是非常大的，这样的话，可能整个中东都成了美国的势力范围了，因为毕竟拔掉了萨达姆这个眼中钉，从战略意义上来讲，美国在中东驻兵就稳定了，对周边国家又形成了另外一种控制，这样的话，美国的势力在世界上可能再也找不到竞争的对手了，多极化的斗争当中，美国可能会占一定的优势，也给我们主张世界多极化的人民和国家带来一定的威胁或者更具有挑战性，一旦发生战争，那么世界的格局肯定要发生一些变化的，至于大小，只能看事态的发展。

　　网友：战争是一个问题，战争的善后也是一个问题，一旦战争结束以后，或者说萨达姆交出政权以后，您觉得美国的下一步动作会是什么？石岳文：战争结束以后肯定要扶植一个亲美的政权，这是毫无疑问的，但是两种方式，一种是萨达姆下台，如果组织新的政权了，新的政府成立了，虽然可能是亲美的政府，但还同世界上包括法国、俄罗斯、中国这些国家可能保持一些关系，如果美国利用战争的形式扶植起来的政府就另一个样了，跟其他的国家的关系可能就要打折扣了。

　　主持人：关于伊拉克的报道很多，经常看到来自不同的声音。有报道说萨达姆的国防部长被软禁了，也有报道说美国的特工给伊拉克的高级官员打电话、发邮件，您觉得这些报道可信吗？

　　石岳文：我觉得不可信，举一个简单的例子，比如说去年年中的时候，英国驻美国的一个记者写了一篇文章，他说萨达姆已经下台，他的二儿子库赛已经开始掌权，这篇报道出来以后，全世界很多媒体也在炒，我们《环球时报》的老板就指示我马上写一篇萨达姆退位的事，我们就很奇怪，说我们在巴格达这么多天，也没有看到萨达姆退位的事，然后就说你就写一篇萨达姆退位是真是假吧，实际上很多都是西方媒体炒作的，比如说前几天美国人的心理站，说是打手机，发E-mail，到过伊拉克的人都知道，伊拉克的E-mail是很困难的，邮箱都是被封掉的，很多人也没有邮箱，还有说打手机，更不可能呢，伊拉克到今天也没有手机，只有我们以前说的“二哥大”那种东西，是个子母机，多少范围之内的才能接收的，所以一看就是假消息了，不能随便相信媒体，还是相信中国驻伊拉克记者的报道更现实一些，请网友们多看中国人写的消息更好一点。

　　网友：伊拉克上网需要交多少钱？

　　石岳文：很贵的，优先上网每个月交三千美金，无线上网五千美金，如果开一个邮箱要交90美金，在网吧里每发一封信还得1个美金，网吧发展很缓慢，全国也就是90家左右，前年还没有，很贵的，一般老百姓恐怕上不起。

　　主持人：我们聊天的活动马上就要结束了，请石先生做个总结。

　　石岳文：我写这本书的目的就是把真实的伊拉克用客观的态度介绍给国内的读者，希望国内的读者通过这本书对伊拉克的问题有一个清晰的认识和了解，我是反对战争的，我希望伊拉克人民远离战争，因为我觉得，伊拉克是世界上物资条件最丰富的国家之一，你想想，它有那么多的石油，又有中东最大的两条河流，冲击出来最肥沃的两河流域平原，除此以外，还有那么悠久和灿烂的文化，这么好的国家，如果天天生活在战争的阴影下，可想而知会是什么样的，所以我衷心地祈求和平早日降临伊拉克的上空，谢谢大家。在这里特别感谢一下《环球时报》的领导和同事们给了我一个机会，能使我在伊拉克的一年多中，写出这么多的东西给大家。更感谢新浪网的朋友们，我是第一次到新浪网作客，祝你们的事业越来越兴旺。

　　主持人：感谢石岳文先生到新浪来参加聊天活动，也预祝您能写出更多更好的作品，今天的聊天到这里就结束了，谢谢各位网友。

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