嘉宾：王 鼐(北京工业大学教授)

　　陈 薇(作家)

　　张宇光(星期天健康俱乐部有限公司总经理)

　　主持：尹 惠

　　责编：张馨月

　　主持人尹惠：各位听众，回到《女人花园》的现场，今天我们是非常难得的机会，有三代人像一个家庭似的来讨论婚恋问题，女的是大的、男的是小的这样的婚恋。最近大家好像都在谈论这样的事情，今天我们也有机会和大家在《女人花园》里讨论这个问题，我先来介绍第一位嘉宾是北京工业大学的教授，王鼐先生。

　　王：听众朋友们你们好，我是王鼐，我今年64岁了。

　　尹：王老师已经结婚41年了是吧？

　　王：对，41年。

　　尹：60年代初结的婚？

　　王：整60年，12月份结的婚。我的妻子比我大8岁。当时我24岁，我妻子32岁。

　　尹：而且当时王老师是在北大毕业以后刚刚到北京工业大学当老师对吧？

　　王：对。

　　尹：条件都非常好。等一下我们要听王老师给我们讲他这四十多年来的生活经历，可能有很多听众朋友对女大男小的很多疑问都会在王老师的生活经历中找到一定的答案。第二位我想介绍的是70年代出生的青年作家，她是《北京的独身男人》、《爱情不插电》、《白马王子公司》这些长篇小说的作者，她叫陈薇。

　　陈：大家好，我是陈薇，希望我的作品能得到大家的喜欢。

　　尹：其实很多人喜欢你的作品，尤其是女性读者可能更喜欢你的作品。陈薇早在报社当编辑的时候就开过“陈薇信箱”。

　　陈：对，在《精品购物指南报》。

　　尹：就回答很多读者关于生活、恋爱的问题，我听说有人叫你爱情专家，你自己怎么看待爱情专家这个称号？

　　陈：我觉得可能我比较关注这种感情问题，但我觉得凭我目前的能力，可能在爱情上的东西还是理论的多一点儿。

　　尹：那生活里也是谈了两个男朋友，而且也都是找比自己小的男孩子？

　　陈：我是个人比较偏好，喜欢比自己小的男孩。

　　尹：那好，等一下我们就听听陈薇这样的女性为什么喜欢比自己小的男孩儿。第三位是要介绍60年代出生的职业女性，她是星期天健康俱乐部有限公司的总经理，她叫张宇光。

　　张：大家好，我是张宇光，很高兴来《女人花园》做客。

　　尹：宇光是60年代出生的人，可能在教育环境和想法跟下一代的人不太一样。

　　张：我父亲给我的名字像男孩子一样，教育也像男孩子。

　　尹：就是说外表挺柔弱的，可是内心挺坚强的。

　　张：对对。

　　尹：宇光也是结过婚的人，有过孩子离过婚，她现在也算是中年职业女性。这样的中年职业女性对女大男小的婚恋关系她自己有什么看法呢？我们下面就想问问张宇光在你接触的男性中应该有比你小的男性吧？

　　张：有，目前来说比较多。

　　尹：为什么？

　　张：我觉得是这样，在我这个年龄里，比我大的可能婚姻里的比较多，在婚姻外的可能就比我小。

　　尹：你对比你小的人有什么看法？就是他想跟你交朋友，约你出去吃饭你是什么心态？

　　张：比我小的人他身上洋溢着热情，交朋友可以。

　　尹：做普通朋友。

　　张：大家都可以谈得很投机，但是提到婚姻的问题，我个人来说我持不敢尝试的态度。

　　尹：其实我们做今天的节目也是因为碰到宇光这样的女性，我觉得她好像什么事儿都敢干，吃苦耐劳，什么都没问题，但是她为什么碰到比自己小的人就害怕，我听说她有过几次这样的经历都不敢，都觉得好像有很多障碍，担心将来怎么样，担心比自己小的男人可不可靠，能不能给自己带来安全感，或者是他是不是真的成熟了。我觉得这也是很多听众的疑问，我们来听听王老师当年的，肯定当年您这些也是考虑过的，遇到比自己大八岁的女性。

　　王：考虑过。这是人生中必然要考虑的问题。我觉得婚恋和婚姻有关系，但又不完全一样。我跟我现在的妻子结婚之前，交过起码十几个朋友。因为我的条件比较好，北大毕业，学物理的。

　　尹：而且我可以透露一下那时候王老师是很帅很帅的小伙子。

　　王：年轻的照片都留着，我的爱人和我结婚之后管我叫小白兔，因为什么？我当时非常年轻。其实我又骄傲又自卑，因为在生活阅历上我不如她，虽然她有四个孩子，但是我是追她的，不是她追我。我觉得跟我爱人之前所交的朋友都不是我要追求的女孩子，为什么？我的理解是不管男大女大都没关系，你要是婚姻了，要成为终生的伴侣，首先婚姻是有责任的。人之所以为人就是因为有社会责任感，所以我要找比我大的姐姐做我的妻子我对她就要有责任。

　　尹：你怎么发现高老师有四个孩子？

　　王：我交朋友的时候实际上她并没有想跟我交朋友，我是闯到她家里的。她就说她在什么位置上住，我就跑到她家去了，晚上去的，她上夜班。一推门，看到她的孩子，我说怎么还有个小黑人？因为这个孩子卷头发，长得很漂亮，那个儿子。我才知道她有孩子，但是我认为没关系，也许那是爱情的作用，当时已经产生了感情了，其他孩子这些条件都不是主要的。

　　尹：可是还是有很多人想，比如说现在中年的女性她有一个孩子可能男人就会想，我将来跟她在一起她还有一个孩子，您这还是有四个，您要是跟高老师结婚可能马上就要过一种很拮据的生活是吧？

　　王：你说得是完全对的。我跟我妻子结婚是瞒着家里的，我早知道我的父母不会同意，所以我根本不跟他们说。可能还有一些问题，就是你结婚的时候登记怎么办？我在登记的时候不瞒大家说，我是改了户口本的。我把自己改成了三十岁，然后到街道办事处登的记。在那种情况下当时街道办事处的婚姻管理员还问我：“小伙子，你的妻子可是比你大，你同意吗？”，我说我同意。

　　尹：大两岁他还问。

　　王：他都觉得很奇怪，更不敢设想大八岁，他们肯定不同意，我要找你父母什么的那些问题，他就觉得可能那个大姐姐是骗我的。

　　尹：是是是。

　　王：我非常理智，非常清楚。这是60年代我结婚的情况，历历在目。

　　尹：后来家长怎么发现的？

　　王：我是结婚的第三年，我哥哥到我家去，突然闯到我家，我不在家。他发现我们家有一帮孩子——咦？我三弟家怎么有四个孩子？后来他回去，因为我哥哥还没结婚，他也是大学毕业生，我们一家都是，他回到家跟我父母说，老三，我的弟弟可是娶了一个四个孩子的妈妈。这时候我母亲就不干了，见到我之后就说了很多难听的话，但是我这个人心里非常有数，我们的生活是我们俩的。实际上我不会依靠父母，我们都很独立。因为我的父亲是一个教授，我的母亲也是女子文理大学毕业的，是原来鲁迅的学生。虽然她是受过那么高等教育的人，但是在这个问题上她觉得男的应该比女的大，或者是不是那个女的把你勾去了。我说不是她勾我，是我勾她的。

　　尹：你们家以为年纪大的女人是这种。

　　王：我妻子跟我结婚的时候哭了多少次，她不同意结婚，但是她很爱我，我知道。她不是不爱我，而是认为这样的组合，她说了这样一句话：偷来的锣鼓敲不得。这是一句老话，我们这样的婚姻向父母讲怎么讲呢？我觉得刚才说的那句话，你要作为夫妻了，终生的伴侣，第一是责任，第二是你们俩的追求是不是一致，如果不一致，我觉得这种婚姻是不可靠的，有人会说你和你妻子之间就没有矛盾吗？当然有，贫贱夫妻口舌多。那时候我们收入都很低，肯定为生活上的小事，我的妻子脾气又比较大，会跟我发生一些矛盾，但是我都能忍让，我觉得她很为难，她这一辈子都很苦，能够跟我结婚，我就要承担起她下半辈子全部的责任。

　　尹：我们听到这儿就会非常感慨，很多人会觉得毕竟是找比自己大的人男人才会有这样的勇气和责任感。或者我们听王老师讲他们那个时代结婚也是父母不同意，也是社会有不同的眼光。而且高老师刚才说偷来的锣鼓敲不得，她的意思也是有同样的担心。我们先来听一首歌曲然后继续我们的谈话，听更多王老师的故事。

　　(歌曲)

　　尹：回到《女人花园》的节目现场，刚才我们听到宇光的担心，找比自己小的男人的担心，王老师刚才也讲了面对这种担心他是怎么做的，我想问问你你担心的会不会是舆论的压力？比如说父母会不同意？你的担心从哪儿来？是不是以前你见过你的朋友或者见过什么他们是女的大男的小他们的恋爱是不成功的？

　　张：其实我的担心有最主要的两个方面，一个是刚才你说的社会舆论的压力，父母的反对，朋友的反对，这时候是非常影响心情的。还有一个担心，比如说随着岁月的推移，我不再漂亮，他可能是风华正茂，非常有魅力，可能他那时候更成熟。

　　尹：可能高老师也有这样的想法。

　　王：不但有，恐怕比你说的严重得多，我的妻子每次我们之间发生了小矛盾，甚至给孩子做条裤子，我跟她的观点不太一致的时候，她都要牵扯到这个问题，因为你早晚会把我给蹬了，甚至说出一些很尖锐的话。但是我都非常泰然处之，我乐乐就过去了，我和我妻子从来不生真气，因为我很爱她，我总能理解她这种思想肯定是植根于她的潜意识中。我的妻子跟我开玩笑，好的时候她说你是小白脸，蔫损坏。我就乐了，你看我坏吗？当然，作为一个大姐姐她肯定要担心这个，碰到很多这样的情况，比如说高老师，你是不是比王老师大几岁啊？这时候她心里就不痛快，这是可以肯定的，可能因为有这件事情，我再怎么有举措不太适当，她都可能和我发生矛盾，说出刚才那样的话来。你是不是到我老了要把我蹬了？什么时候才彻底打破了这个呢？有了我们自己的孩子是一个非常重要的纽带。她给我生了一个非常漂亮、非常聪明，而且极其聪慧，念书非常好的女儿，我们就生了一个，前面四个，后面就这一个。我们的感情更加牢固，但是在这种情况下她有时候还暴露出来，你到老了之后很可能还要把我甩掉。应该说那时候诱惑对男人来说比现在要少得多。这应该也是客观存在的。

　　张：我有一个问题，像王老师这么优秀的，这么成熟的男人占到几分之几？高老师可能本身是一个非常优秀的女人，但是为了这样的婚姻她要不断的怀疑自己，然后她还能承受再坚持，这样的女人是百分之多少？所以我觉得这样的婚姻成功的比例小，从成功的概率方面来说它比例小。所以风险很大。

　　王：你说的这种情况我可以给你介绍，我们北京工业大学的物理系，像我这样的婚姻，最大的婚姻不是我，我们物理系这样的人多得很，不足为奇。你们所说的，因为你们所处的时代不同了，环境不同了，可能有些变化，你说的成功比例不是很高我也不能否认，我刚才也说了，物质诱惑太多了，精神诱惑可能也有，就不免产生一些感情上的外遇，就会产生这种情况。我觉得这个问题在于什么？观察、了解人的心地，人的心是最难了解的。

　　尹：我倒是觉得王老师的意思是你要把你的爱情放在这个人身上，但是别管说这个人比你小几岁你就干脆不理人家了。

　　陈：我觉得王老师的例子更加坚定了我以前的想法，我一直都认为，一个人他的小与成熟不能光靠他的年龄来判断，一个人的心智，很可能和他的悟性，和他的经历，和他的学识修养有关系。我想在这里讲一个美国的故事，他是美国《读者文摘》上的一个经典爱情故事：30年代美国的一个小镇叫做绿城，有一天来了一个漂亮的女老师，叫安·泰勒小姐。当时她是24岁，大家形容她是六月清晨倒入谷片中的牛奶，就是很漂亮，很舒服的感觉。当时班上有一个14岁的小男孩儿，叫巴布斯·布丁，他显得比同龄的孩子都要成熟，他对这个女教师一见钟情，在后来的一次约会中也向老师表达了这样的感情，当时的美国也是很封闭的，老师觉得这是一个压力，这个孩子太小了，才14岁。

　　尹：14岁也太小了，确实不应该谈恋爱。

　　陈：老师有一次和他单独谈话，和这个小男孩儿谈：“你觉得我们俩这个事情合适吗？”，那个小男孩儿觉得确实有点儿问题，但是他也很早熟，很成熟的男孩子。这个老师就说了，我现在比你大10岁，巴布斯说那我等你10年吧。老师就说出她的担心，她说等你24岁的时候我就34岁了，我的样子还有很多东西都会变化，而且大家如何理解？将来也许有一天，人们可以按照一个人的心智判断他的成熟，但是现在不行，人们就是靠年龄。巴布斯就很忧伤的说我希望自己永远不会忘记你。老师就说你会忘记的，总有一天你会的。巴布斯说我就要离开这座城市，我们家要搬走了，我还要经常来看你，老师说不必了。这个故事写得非常好在哪儿？就像一个蒙太奇一样。它马上另起一行：16年过去了，巴布斯·布丁30岁了已经结婚了，这中间他从来没有来过绿城，因为他怕打扰这位老师的感情。他来到绿城，他把妻子放在旅馆里，他来到当地遇到当年的老熟人，第一句话就问：“安·泰勒小姐结婚了吗？”我理解他没有忘记这段爱情，老熟人就说：“安·泰勒小姐啊？去世了。在你走后的两年她去世了。”他就去墓地看她，那上面就写着安·泰勒几几年到几几年，她26岁，他30岁。他就说了一段非常感慨的内心独白。他说安·泰勒小姐，你现在26岁，而我已经30岁了，我现在比你大四岁。这时候这个故事就有了非常凄美的处理，这时候他的妻子来看他，大家把当年形容安·泰勒小姐的形容词比如六月倒入谷片中的牛奶都用在这个女孩儿的身上，非常耐人寻味的故事。

　　(音板：一位是生于30年代的老人，和比自己大8岁的妻子相濡以沫40年；一位是生于60年代的职业女性，生活中不怕任何困难、磨难，可感情上，却始终不敢接受比自己小的男士的感情；还有一位是生于70年代的女作家，对于女大男小的爱情有自己的体验和认识。三位不同年龄，不同心态，不同经历的嘉宾，做客《女人花园》，讲自己的故事，谈自己的体会。请您继续收听《午间一小时》周六专版《女人花园》，今天的话题是——《女大男小的爱情你敢要吗》)

　　尹：刚才王老师也说了现在的社会发生了一些变化，男女之间的爱情也发生了变化，你不光自己生活里找的是比自己小的男孩子，你在你的小说里，原先大家都在谈《爱情不插电》，讲的是一个时尚杂志的记者，在生活中碰到两种不同的人，一种是能给她带来事业上的帮助，比她年龄大，比她成熟，可能也比她有钱，另一个是年轻的，这个人事业上没有成功，也没有那么多钱，但是他又有他单纯朴实的一面，大家都在想这个女孩儿最终会嫁给谁，你在安排这个小说的时候你是怎么考虑的？

　　陈：我个人来讲，我就不怕别人的议论，我觉得这是一个古老的比喻，婚姻、情感都像你自己的鞋子，舒服是最重要的。

　　王：或者说是你们俩的事情。

　　陈：对，比你成熟的还是比你小的这两种人你都要接触一下，我很佩服王老师，他在那个封闭的年代，结婚之前竟然交了十几个朋友——

　　尹：才知道你到底想要什么。

　　王：我知道自己想要什么，而且我可以给你插话，什么呢？就是我的妻子跟我结婚之后，她原来中学的老师们传言高鹏，我爱人叫高鹏，她找了一个傻子，但是有一个姓蔺的老师见了我之后说你去看看老高找的小丈夫去，那人是又年轻又漂亮又帅。

　　尹：都以为她不可能找个很优秀的。

　　王：都以为她绝对找不着好的，四个孩子的妈妈，离了婚，一个人，经济条件又不好，绝对不可能找到好的，他们认为。恰好碰到了我，应该说我遇到了我想要的人。

　　尹：而且王老师，很多人担心比自己小的男人撑不住事，将来发生了事儿怎么办？我想你们是经历过文革的人，你们是经历过这么多年代变化的人，你的经历是怎么样的？

　　王：文化大革命时期，我的爱人被关了三年，被剃成阴阳头。在最困难的时候，她逃回了北京，我跟她一起坐上火车跑到南方去了，逃跑了。回来又挨整，不断的挨整，把我又关了一年，可以这么说，我说要把你下放到哪儿劳改，我跟你一块儿去。我当时就这么说，而且打算这么做。

　　尹：文革当中太多夫妻离散，回家了跟你划清关系，很多人就是承受不了这样的压力，我在外面挨整，我回家还是这样，所以当时有很多人自杀了。

　　王：但是这必须互相支持。当时她的专案组和我的专案组互相通气，跑到我们这儿来挑拨我们夫妻关系，说你知道你的妻子吗？她以前的婚姻和她以前的事情，我说我不管，我都了解，他们当时很惊讶，我怎么什么都知道？到了打倒四人帮之后，我爱人平反，我爱人说了这么一句话：“我死了两次都没死成，就是因为有你和孩子的支持”，我觉得人最受不了的是家庭的离散。亲人对他的不理解是最要命的，所以我们俩是患难夫妻，很幸福！这点很多人可能不太理解，越是这样的婚姻越是牢固的。有的人会说你和你妻子结婚以后有没有感情上的外遇？从感情的深处可以这么讲，没有。那有人说了，你看到一些漂亮的姑娘，你当时四十多岁的时候有没有三十多岁的追你？有，我结了婚还有人追我。甚至我的学生，我教的大学生，当时我三十多岁，已经做大学教师了。我的学生可以说几千人都不止了，女学生也有追我的。当时我没有这个心，也没有这种想法。你说觉得她好看不好看？很好看。所以我觉得这个问题不是主要的。可以做为普通朋友，因为我跟我爱人永远有说不完的话，我小女儿前两天和我聊天还说：“爸爸，我小时候看你和妈妈永远没完没了的说。”

　　尹：这可能就是王老师所谓的门当户对，就是你在精神上要有沟通，这种东西可能支撑你们俩互相理解相互帮助，我想王老师这种经历，今年王老师64了，高老师已经72。

　　王：而且现在已经半身不隧。说话非常慢，原来说话比我快的人，而且说实话，她是非常要强的女性，能干极了。但是现在突然脑梗塞，差点没死了，现在回过来我要照顾她，有时候她总是以感激的心情说王鼐你真好！我说你别说，我真坏，跟她闹着玩。我说我保你实际也是保护我，我爱人瘫痪，趴下，那我都得拿出我全部的精力照顾她，现在可以跟我出去跳舞，跟我一起旅游，跟我出去玩。我希望她越来越好，实际上我们俩是一个共同体了。

　　尹：我想把一首歌送给这样的爱情，虽然是女的比男的大八岁，带来齐豫的一首歌，叫《而我如此爱你》。

　　(歌曲《而我如此爱你》。)

　　尹：回到《女人花园》的节目现场，刚才我们讨论王老师的爱情，也说了一些现在普遍有的对男的小女的大的婚恋的担心，宇光的担心很普遍，我还是想问问陈薇，今天女人在男人年龄身上考虑的是什么？比如说越来越多的女孩子是去找比自己小的男孩子了，但是她会不会下这个赌，我要和这样的人结婚，还是更多女孩子要更成熟的、已经有事业、有钱的男人？

　　陈：很多女孩觉得自己的青春比较短暂，像股票一样，在一个最高的点上及时抛出。相反，找一个年龄比较小的男孩子，因为现在爱情观点和经济方面这些联系得比较紧密，他还一无所有，如果这个时候我培养了这个男孩子，把他培养成功成名就的男孩子这时候跑了，因为有很多年轻男孩子——

　　尹：宇光这时候点头了。

　　陈：很多年轻的男孩子把成熟的女人当成一个跳板也好，或者婚恋的学校，他好像学业期满了走了，不来看老师了。所以女人很担心这些东西，我觉得也有很多女孩子不纯是功利的想法，她可能也吃过一些亏，得了一些教训，一些经历，使她不得不转向成熟男人。但是我想当你选择了一个成熟男人的时候，你看到他可能都是光鲜的外表，实际他内心也会有很多需求，你要问问自己，他找你，他需要你的是什么？我觉得这种交换式的婚恋就不如王老师的爱情来得那么永恒，那么实在。比如一个成功男人，他看中的是你的青春，你也应该想想过几年你青春不再的时候，这个成熟男人他还有钱对不对？他会选择更年轻的，并不一定你就占了优势，在男人来讲，他的权利、金钱可以使他得到相对巩固的位置，你就要想想如果你一味要考虑股票的话，你的投资是不是那么可靠。我在小说里写了这么一段话，我认为现代都市人的经典爱情需要有三个条件，就是三个充分必要条件，第一是两个人之间要有足够吸引，像王老师这样，经过几十年周围有一些诱惑，还是觉得这个人好，这个量一定要超过常量，不是普通吸引，第二就是两个人要排除功利因素，不能有利用的成份，一旦有利用的因素，比如你现在事业可以帮我，但是一旦这个东西没有了，两个人之间就剩不下什么。第三个我觉得两个人之间要有足够的缘分，高老师碰到王老师，我觉得不是所有的女孩子都能碰到这么好的男人的，我觉得一定要有缘分做基础。

　　尹：我觉得很有道理。所以陈薇叫《爱情不插电》，就是说要去掉一些外部的包装，不插电是一个音乐的词，就是没有电，那是一种原声。她认为不插电的爱情才是真正纯洁和目标专一的爱情。是简单、纯粹和自由的，你刚才用王老师的例子说也有可能是永恒的。

　　陈：对。

　　尹：那我们赶紧把这个机会给宇光，她一直在这儿说。我知道你完全是自我奋斗出来的，到现在你经济上也独立，在人格上也比较独立，你比较不同意陈薇说的是因为什么？

　　张：比如我自己或者我代表属于我这类的女人，我觉得事业上，事业上我非常独立，还有一个是情感上的，和事业和物质需求是不同的。比如像我，我哥哥比我大12岁，我姐姐比我大10岁，我爸爸在他40多岁的时候生的我，所以我基本是在我爸爸的肩上和我哥哥的背上长大的，所以我特别需要一个很成熟的人，或者说不管我闹出大天，他都像一个父亲哥哥一样对我的人。

　　尹：那从王老师的经历来说，咱们又说到对父母的依恋了，您呢？

　　王：我小时候身体很不好，我在上中学的时候父母是很疼我的，因为我父亲当时是一个中学校长又是大学教授，他培养我应该说是不遗余力的。但是我身体不好，有哮喘病，我的母亲格外的疼我，当然我对我的母亲持有一种特殊的依恋。

　　(音板：人们对男大女小的婚恋模式司空见惯，对女大男小的恋人却疑问重重，年龄差距到底对婚恋有多大影响？如何正确全面的看待女大男小的婚恋呢？请您继续收听《午间一小时》周六专版《女人花园》，今天的话题是——《女大男小的爱情你敢要吗》)

　　王：我反过来要说你刚才说的概率问题，我觉得婚姻可不能用概率来统计，我的哥哥找了比自己小十好几岁的我的一个表妹，唱京剧的，她长得非常漂亮，小时候在我们家住过，但是脾气怪得很，大得很，在文化大革命中串联跑到北京把我大哥给抓走了，这是我妈妈的语言。

　　陈：迷住了。

　　王：对，迷住了，其实当时我大哥问我，那时候我已经结婚有小孩儿了，我哥哥问我三弟你看我这个表妹和我结婚你看怎么样？我说你早晚要吃她的亏，我怎么判断这个问题呢？因为他俩的追求不一样，我表妹文化素质很低，初中毕业就上戏校，就开始唱戏了，我不是瞧不起唱戏的人，没有这种概念，但是我觉得她文化素质太低，她追求的是我大哥当时是铁道部专业设计院的工程师，条件很好。

　　尹：看上他的条件了。

　　王：对，两人仓促的结了婚，没过几年生了第一个孩子开始打。我大哥为了解决感情问题，因为我大哥有点儿唯美主义，我的表妹长得很白很细的，比我要小好多，他一直追到贵阳，这边都要辞了职。然后部里同意调到贵阳铁路局，那时候还是调动工作，调到那儿之后最后两人打散，而且我这个嫂子还找了人要打我哥哥。比他小那么多那也没保住啊，我大哥对她好到什么程度？连毛衣都给她织，纳鞋底子，做皮大衣，我哥哥能干极了，比我还能干，我哥哥长得比我还帅，还能干，但是都没能维系住这段婚姻。

　　尹：王老师的意思是不见得找比自己大的婚姻就一定能够成功，还是要看你遇到的人是什么样的人，如果碰到这个人你觉得什么都谈得来，像陈薇说的有爱的感觉你就不应该管年龄大还是年龄小，他可能都会给你带来，如果高老师最初不信任王老师能给她带来一生的安全就错过了。

　　王：所以我觉得我很满意，我对自己很满意，我的心非常安，为什么？因为我能照顾她，我愿意伴随她这一生走下去。我们在暗地里说话的时候我就说你活到多大我就活到多大。因为我觉得我的生活中不能没有她，哪怕说几句话都是对我的最大安慰，我挨整的时候总想着她，她挨整的时候老想着我，文化大革命的时候就是这样的情况。

　　尹：我觉得很感人。很多女人担心说他在我这儿上了个学然后走掉了，但是很多女人可能没想到等你需要帮助的时候这个男人有可能会真的给你帮助，就像王老师说的，你找一个比你大十岁的人她八十的时候你正好七十，这时候谁也没法照顾谁，刚才咱们没聊完，陈薇，你这小说里的女人最后是怎么决定的？

　　陈：还是选择了那个小男孩儿。

　　尹：为什么？

　　陈：她终于想明白了一点，面对诱惑你可以去体验，可以去接触，这就是我们70年代人不同的地方，我觉得在婚前你要把这些诱惑都处理掉，婚后你的感情才能稳定。她经历了这一系列的过程发现了感情，刚才宇光也提到过的，安全感终究不能依靠别人给你创造，终究要靠你自己，你自己首先能给你安全感，比如在经济，在你的阅历各方面成熟度有了之后你自己能给你安全感，你再亲手培养一个好男人，这比你去沾别人的光可能要实在一点。

　　尹：我觉得你也说过一句话，你说：向男人要安全感，实际上安全感也跟男人要不到，我觉得这是很对的道理，从王老师的经验来说高老师也不是跟王老师要安全感，而是时刻在担心，确实王老师给了高老师这个安全感，这个安全感也不是跟他结婚的时候就想要来的，但是实际上超出了你的想像。

　　王：有时候我女儿跟我太太开玩笑，有时候我一个人开车出去办急事，来不及带她，我办完回来可能完一点，我女儿都吃完饭了，她不吃饭，非得等着我。我女儿就跟妈妈开玩笑，看看，看看，你的太阳回来了，就指我回来了。我妻子见到我总有一种惊喜的状态。但现在她说不出多少话来，你回来啦，就是这种，我心里就觉得特别安慰，特别高兴。有些人说你找个大姐姐，可能在面目上看不出谁老谁年轻了，因为我们俩的差距越来越小，头发没了，也老了，但是她说你可爱，你很好看。人确实在欣赏自己配偶的时候，随着阅历的增加和岁月的流逝来欣赏他的，不能去拿我现在72岁的老妪跟小姑娘比，跟我女儿去比，那不可能，人的心态也在变，我是这么比较的，有年轻的，比如20来岁的，追求男的就是要成功的，有钱的，那样的确实有，我们叫浅碟子，什么东西都没有，这个不一样。

　　尹：是，还有我觉得女的比男的大，她会担心她将来要照顾一个小弟弟，自己是一个大姐姐，要永远照顾这个男的，而王老师的经验我看反过来，整个是王老师一直在照顾高老师。

　　高：年轻时候，家里全部的重活，做饭全是我的，我不让她干，因为我非常爱她，我总希望她保持青春，这是我的一种愿望，我不能让我的大姐姐在我手里过得不好，我是绝对不会这么做的。甚至我觉得我宁愿老点儿，这样很有意思。

　　尹：你们就配上了。

　　王：对，人家说看不出来她比你大，这就最高兴，而且我跟任何人我都不隐讳我的妻子比我大，这没什么，我觉得没什么可隐讳的，我很爱她，她也很爱我。我们俩的事就像你刚才说的我去管别人说什么干什么？我们俩过得很幸福，我觉得我在这个问题上跟年轻人有很一致的东西。

　　尹：对，虽然一个是30年代出生的人，一个是70年代出生的人，但是有很多观点还是一样的。这个故事我觉得很多人听了也会改变以前的想法，比如像宇光这样，我们也希望你能按照自己的想法，遇到一个真正成熟的男人，呵护你，给你父亲般的爱，但是你真遇到比你小的，但是你也有那种感觉的，我觉得你不用怕，不用像以前那样，每一次都拒绝人家。收音机前的听众朋友如果遇到比自己小的男性也给他们一些信任和安慰，说不定你就会有一个王老师这样的爱情，但是要靠你们互相努力，就是说不一定比自己大的男人就那么保险。我也觉得王老师说了一句话特别重要，我想再提醒收音机前的听众，就是男人你到底要追求什么，我想女人问同样的话也很合适，就是你想在这个爱情里到底要什么，你是要一生的爱情还是金钱还是社会地位还是我暂时的荣华富贵，要问自己问清楚，如果你问清楚了对自己做的事情就不后悔，你也对你遇到的男人没有更多的要求，一方面你要求他有金钱，另一方面你要求他爱你一辈子，这可能是不能兼得的。也希望这样的节目能够给听众朋友带来更多的思考和价值上的取向。最后要在一首歌中结束今天的谈话，这首歌是王菲带来的《但愿人长久》，感谢三位嘉宾，感觉就像在一个家庭里面和大家聊着很温馨的话题，感谢你们！

　　(《但愿人长久》）

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