中新网香港4月28日电 凤凰卫视中文台4月26日世纪大讲堂请流行病学专家曾光作《急性病因不明肺炎的研究与控制》演讲。以下是节目实录：

　　主持人：观众朋友大家好，这里是凤凰卫视世纪大讲堂节目，这个节目开办两年以来，我们的节目宗旨一直是电视学术节目，是一个冷静深沉，仔细研究的节目，那么很少我们和现有的社会风潮和正在流行的一种事情紧密的联合在一起，但是最近全国爆发了一种我们可以称之为家喻户晓的这么一种流行病，这样的情况下我们也紧跟一下新闻浪潮，我们把一位非常有名的流行病学的专家叫做曾光，请到我们演播现场，给我们带来一场主题讲演，这个讲演的名子叫做急性病因不明肺炎的研究与控制。那么曾光教授是怎样一位人呢，我们先看一下他的简介。

　　主持人：看过小片子，可能大家还有一些信息需要更细的了解您一下，我特别想知道，像您这样一位流行病学的研究专家，我们不管这位医学是怎么解释这个词的，我们多少会想到它跟传染病有关，那您年轻的时候，投身到这个行业当中的时候，自己不觉得未来这个职业会给自己带来恐慌吗？或者家里人不会说你怎么能研究这个呢？

　　A：完全没有。

　　主持人：为什么呢？

　　A：因为当时我是，我从事这个专业是从1979年开始，在那个以前我正在一个偏僻的农村山区，是在一个乡镇卫生院里头做医生。

　　主持人：您是在那儿务农是吧。

　　A：我不是务农我是大学毕业分配分到那儿去的，1970年大学毕业的，分到农村去做医生，当时这个现象非常普遍。

　　主持人：那是让你做赤脚医生。

　　A：我不是赤脚医生，我是赤脚医生的老师。

　　主持人：赤脚医生是当地人培养的。

　　A：对，我培养了好几期赤脚医生，因为在那个工作当中，我们遇见了很多传染病、流行病，也是因为历史的机遇，当文化大革命结束以后，恢复高考以后，我就直接考区了中国协和医科大学的研究生，由从事临床医学转为从事预防医学，专攻流行病。投师于我国最著名的流行病学家何贯青教授的门下，从此以后我就开始了我的流行病学生涯。

　　主持人：可是这个经历还是不能给我们解释，为什么您不怕选择这个职业。

　　A：为什么不怕选择这个职业，讲句实在话，我当时选择这个职业的时候，我对这个职业病不了解。

　　主持人：您不知道很多流行病是带有及其浓烈的传染性的吗？

　　A：当时的情况是这样的，因为我觉得我很适合于搞这个，因为搞流行病的人，需要宏观思维，我觉得我的宏观思维很好，搞流行病的人，需要数学很好，数理统计很好，我觉得我从中学开始，我的数学是非常好的。我以前觉得我是误头误学的临床医学的，所以现在进入这个流行病学，我觉得正好是我一展伸手的时候。

　　主持人：您刚刚说的第一点，就是您第一个有利调整，就是需要宏观思维是什么意思呢？我理解是不是流行病学这个研究，一定要具备宏观控制的观念。

　　A：当然是这样了，可以这么说你们的同志跟我到这儿来，他们都戴着口罩，他都介绍很多人戴口罩，可是我没戴口罩。

　　主持人：我跟您一样，我也没戴。

　　A：为什么，这是我的宏观思维我相信我的判断。

　　因为病人不是接触就能传播，或者说这个人的话，它是这样的接触是有条件的，第一个条件是病人处于哪一区，如果病人出于症状明显的期间，特别是在病人发高热、呼吸很急促，病很危重的时候，在这个时候的话可能是大量的病毒要排出来，传染率可能非常强。那么在这个疾病的早期，甚至疾病的潜伏期，在病人还没有症状的期间，他虽然感染了，他没有症状的期间，一般感染性不会太大的，这是第一个他的病程，第二你跟他的距离，如果你跟他距离比较远，你不会被传播。

　　主持人：就是咱们这个距离叫远吗？

　　A：咱们这个距离是个界限了，比这距离再近就近了，再远就远了。

　　主持人：1米5个样子。

　　A：对，我们说的一般的话最危险是1米之内。

　　主持人：病的程度跟病原的距离。

　　A：为什么说距离呢？距离实际上表现的是病毒的浓度，病毒处理后，他具备一定的数量，达到一定的数量才能感染你，如果要远的话，它病毒就被空气稀释了，如果你在露天的话，那么你更安全了。我们俩要不在这儿相见，如果在公园里相见。

　　主持人：就更安全了。

　　A：对，在田野里相见那就更安全了。

　　主持人：尤其现在是春风飘荡的时候。

　　A：对。

　　主持人：它不会飘荡到别的地方落到另外一个人身上了，还是它没有人体的时候，在一定时间里会死掉。

　　A：我跟你讲，如果真是重症的病人，排毒排得很强的病人，他在大街上行走的概率是非常低的，他没有能力去行走了，如果你这么想的话，你说这概率比两万分之一还要低。

　　主持人：这个曾教授尽管主题讲演还没开始，但是已经深入正题了，在让你单独讲演的时候，我还是有一个问题要问您，您刚才这个题目定的是急性病因不明肺炎的研究与控制，我们先想这个词叫急性病因不明肺炎，我们平常就是说非典型性肺炎，您为什么采取一个跟他们说法不一样的名词呢？这是您的学术意见吗？

　　A：是这样的，我就是要谈这个问题很有意思，我这名字的话，起的原因不明肺炎，我觉得这是最科学的，它英文叫AUP，我简称它叫AUP。

　　主持人：我们都说是SARS。

　　A：你们说的是SARS。我觉得一个是非典型性肺炎他们知道，这是国内的名称，一个世界卫生组织用的SARS，我觉得这两个名称都说明了一个问题，人们对这个病是仓促上阵的，连名字都没起好。

　　主持人：正确的名字应该是什么呢？

　　A：就是我这个名字。

　　主持人：AUP。正确的名字叫AUP。

　　A：这是我的观点，好，接下来我们就言归正传，由曾光教授给我们带来讲演，它的讲演的题目叫急性病因不明的肺炎的研究与控制，有请。

　　A：其实我刚才讲的都是我讲的内容之一，我们已经开始了，不是现在开始从我们俩一接触已经开始了，这是一个图，可能你们在其他地方也能看见，我管它叫AUP，它在世界上传播的情况，可以说是在亚洲、美洲、欧洲甚至澳洲都有发现。甚至还包括非洲，可以说这个AUP已经是个，已经形成一种在全球流行的态势了，这是一种现实，那么在我们国家我们的AUP，现在已经也在很多省流行了，现在省的流行的省数越来越多，我觉得这是个比较现实的情况，大家都知道的话，情况比较严重的是广东，实际上广东现在疫情形式已经大大好转了大部分都出院了，广东人我看戴口罩比北京少，为什么？因为他看一个个入院都健康出来了，他恐惧心里就会下降，得让事实说话才行。

　　主持人：我们北京现在正是一个一个往里进。

　　A：对了，出来的少，进去的多。广东是出来的多，进去的少。所以这情况就不一样了，这情况人的心里感觉就不一样了，实际上我有什么资格来跟你们讲这个AUP呢，或者说你说的非典呢，我觉得因为我是从事流行病学的，我很有幸从这个事件的一开始我就接触了，一开始从广东我就接触了，为什么呢？因为在中国有一个现场流行病学培训项目在中国现在已经小有名气了，我是这个项目的负责人，

　　在广东的事儿，我想跟大家说一点，其实大家的话恐怕你们已经听到很多这样的情况了，广东的话实际上是，我只是怎么说，在我在广东期间的话，广东有7个城市出现非典型肺炎的流行，当时的话广东的其他城市的，都是好像一过就是迅速的过去了，当然现在有的城市还有第二波，但总体来说的话，那最严重的是广州，广州市因为它是最大的城市，它的交通最发达，人口最多，医学最发达，医学中心，越是这样的城市，可能这样的非典的病例，越会首先进来到这个城市来治疗来，外地来的也容易到这儿来，所以这个城市的控制难度要比其他城市大的多，广东过去了现在轮到北京了，也是这样的情况，香港也是这样的情况，新加坡也是这样的情况，你像我说的这三条这些城市，多伦多，这是为什么？因为这是呼吸道传染病的特点，呼吸道传染病，这些传染病靠人和人之间的传播，你城市大了你密度高了，你要在一个农村里，如果他传播力要小的话，他形不成传播连，传一两代就传不出去了，它就停止了，在这城市里人多总那么传，能传多代，传来传去，所以他控制就大了，所以人和人的话可能不认识，所以这样的话，我觉得出现这种情况，我想是有一定规律的。不要害怕这并没什么可怕的，要知道要采取预防措施，所以这病的话我是这么想的，举个例子来说，美国的军团病，蓝病、非洲的爱布拉病毒感染，还是艾子病哪个病毒的话被发现的话，自然的从世界消失了，只要它出来你可能有办法预防它，你没有办法在世界完全杀灭它，不实现这个我们就要做好给它长期共存的准备，长期斗争的准备，所以有人问我，说怎么防治这疾病复发，我说复发是必然规律，但是时间对我们有利，为什么？因为现在我们这个病的科学研究进展的非常快，你看的话这个疾病几个月短短的时间，人们就把这个病毒的话就分离出来了，就测定他的序列了，甚至现在血清学的整个方法也出来了所以这个病的话，虽然它有一些变异，总体来说，它绝不会像艾滋病那么难，也许他是要打破记录，能最快出现疫苗的一种呼吸道传病，它延迟周期可能比较短，另外加上世界上13家实验室又合作又竞争在这里开展这个研究态势都是一流的，包括香港，也包括内地的，

　　A：其实这个病的话，我觉得我们是一开始的话我们是有一些教训的，这个教训在哪儿，实际上就是一开始我们就是包括全世界，大多数学者都不认为他是一种新的传染病，我们为此苦苦挣扎，我到广东的时候就是这样，压力很大人家都以为是禽流感，香港学者认为禽流感，世界卫生组织专家也怀疑是禽流感，甚至有人告诉我100%是禽流感，我都跟这些专家讨论过，见过面我不相信是。因为禽流感至今没有人传染的证据，因为禽流感只是有一部分的人不到50%的人出现肺炎，跟这病表现不一样。如果真是禽流感还不会流行这么大呢，这会香港的话，流行的话，我管它叫AUP，香港人管它叫SARS，比过去禽流感怎么样？冲击力大多了，当时甚至有人认为，排出了禽流感就是万幸，其实不知道的话，它比禽流感更厉害，破坏力更大，这是我们的一个教训，另外还有人认为，它是不是西班牙流感，不是禽流感，我们这个图的话，给大家显示，这些情况的话，我们在我们国家南方省份，我们有流感检测点，流感检测没有显示出来流感活动。也就是没有发现那些就是按这个SARS起名的症状进行呼吸道症状很多的，人发烧的很多，没有这样的，我们只发现这个病了，这个病跟我们流感系统探测的是两回事儿，同样的话在广东也没有发现，在福建也没有发现，

　　可以这么说，我就对这个病，它确实是一个从临床症状上来看的话，确实是很有特点的，是过去的这些肺炎，过去的呼吸道传染病都接受不了的，他除了有发热、咳嗽、白细胞进行降低，胸片改变以外还有免疫功能的减退，特别是细胞免疫功能的减退，另外这个病的话似肺性强，这个病毒专门攻击肺，攻击人的肺，而且的话确实是对抗生素了解效果不好，整体上是这样，虽然有人报道是不错，原因因为现在我们给这个病的诊断，它不是一个最终诊断，因为最终诊断必须要有，病原学或者血清学的诊断，我们现在诊断只能靠他接触室，靠他临床症状和简单的检测，比如说测测白细胞，淋巴细胞，X胸片，当然有些医院的话，还要考虑看他免疫功能怎么样，所以现在这个诊断的话，很可能有一些其他病混进来，我们不能保证不是。所以现在的话因为对这个病的话，研究程度，我们的话就诊断水平就这么高，我不怕报告数字升高，我怕传染源得不到控制，所以我们有责任告诉广大听众，我也愿意告诉我们的香港同行，你们也可以看看，不要认为内地出现这么多的非典型性肺炎，好像内地这些好像防治一无所治，我告诉你不是这样的。这里有很多的话可贵的东西，我觉得这个诊断标准比世界卫生组织给的卫生标准要好，他的敏感性也提高了，我觉得是这样的，你看这个图形的话很有意思，这个图形是什么图形？跟一般人说这个图不一样，跟世界卫生组织统计的也不一样，世界卫生组织统计的是什么？就是多少人得病了，多少人住院了，多少人出院了，多少人死亡？我们这些都要统计，但我这个曲线是什么曲线是把每个病人都做了调查，不单单统计你的住院时间，我还要注意你发病时间，从哪天你开始发病的，知道你哪天发病以后我把你发病时间点在坐标上，我这样作出的图是反映疾病流行动力学的，可以说我们观察是这样。比如说今天发病的病人，大家都是七到十天以前感染的，你在防治的过程中有些人很灰心，我的措施采取这么好怎么明天还上升，怎么后天还上升，大后天还不下来。因为今天出的病人是你七到十天的感染情况，你今天措施采取了以后，七到十天以后甚至更长的时间以后才能得到效果。这就是疾病的群体运动。

　　A：同样我们利用这样的指标，利用发病时间统计我们能做好多分析，这个不是说你医院住院出院多少人的话就能做到的，你看我这个图也是根据发病时间统计的，看到一个城市的升高和降低，看到疾病的和流行的动力学，动力变化，这个图就显示医务人员是先发病的，非医务人员是后发病的，显示了这个情况。这个情况的话是不是说明了都是医务人员传播了非医务人员，不能这么说，有一部分是传播的，有一部分不是义务人员传播的。你看下面这个图就是这样的，我把病人分成散发和聚集发生就可以看出来了，聚集发生的病人比散发的病人出现的波峰早，那么散发也要出现波峰，就说明的话疾病的流行除了所谓聚集发生就是鸢尾很明确，我知道谁传播我了，是大伙儿扎堆得病的。有相当多的病人不知道是谁传播的他，但是也出现了高峰了，这个图就告诉了除了直接的传播，我说的直接传播就是面对面的直接的呼吸道传播也就是飞沫传播，可能存在其他的途径。这个疾病的话它可以说是这样的，我们流行病学是搞分布的，可以说男的和女的基本没有多大的差别，某一年龄组升高比说20岁可能年轻的护士得的多一些，实际上男女的话没有多大的差别，这个图男女分布很有意思它跟流感不一样，要是流感最高危人群是什么？托幼儿童，青少年，老人，这个群体的话发病要高，要危险，可是我们这个的话，青少年的话儿童和青少年发病并不多，老人发病也不多但老人死亡多，所以这个图告诉你什么，这个图本身就告诉你预防的意义了，谁的抵抗力强啊，正是这些青壮年的抵抗力强，但是得病的恰恰是这些人，说明了什么？说明了单纯靠你抵抗力强你挡不住这个病。如果你接触了比如说我抵抗力强我没接触，那你得我不得，我比你弱但是我没有接触，所以现在的话宏观已经告诉你了，有些人觉得流行我的抵抗力我为了不得这个病，我要打点胸腺肽我要打点免疫球蛋白，你打来打去的话，你还是没有特性免疫，不要进入这个误区，如果你认为你打了这些东西，或者我吃点喝的中草药，我就能够预防这个病了，你体内只要没有抗体，只要事你有机会接触，你大意了，如果你以为用这个错你大意了，你反而你的机会比那些没用药的机会还要多，不能大意，这个不是最好的办法，好办法还是我们所说的，就是最好的办法就是通风，预防的最好的办法是通风，是不接触，是通风，有些人你打这些东西，我跟你说不如通风这一条你吃什么好，不如通风这一条，为什么？00：51：30：00

　　A：我告诉你通风的，在医院里就是这AUP住的病房里头，那个病毒浓度可能相当高，就是在这个病房里头，打开窗户医护人员被感染的概率可能会大幅度的下降，在病房里都尚且如此，你在你们家开着窗户你不就更安全了吗？非常安全，你在家里头，你在有些地方，你还要戴口罩吗？不必，我觉得这个事儿是这样的，这宏观已经摆设再生这儿了，这宏观分析已经摆在这儿了，不要进入误区，不要人云亦云。另外这个病的话也是有一定的死亡率，我们现在看这个死亡率的话，在前世界来看的话，这个病的死亡率的话，不说死亡了，我们说病死率，这个病的病死率的话，到现在为止的话是百分之四点几不到百分之五，可能在广东在北京都是这样，而且随着流行的话，越到后期病死率越低那么百分之四点几是什么概念，我可以告诉大家，百分之四点几的概念，就是它和一般性散发性肺炎的病死率是基本相同的。不流行这个病AUP肺炎也是常年不断的，它也有统计，我们也做了这样的调查了，这样的调查也都做了，做这个调查的话，它的病死率的话也是百分之四点几，所以这病的话没有什么太可怕的，你另外的话说它发病率，这个人太可怕了，它的发病率是多少呢？直到现在世界上没有一个城市的发病率超过万分之二的，没有，万分之一点几，可能我贵德万分之一点五的都没有。这个病的话不要被炒作了，我觉得现在的话流行两种病，一种病是AUP，另一种病是恐惧症。我为什么这么说，因为你比较比较，你拿它跟流感比较比较，哪个更可怕。流感我可以这么说，它是全世界的话，每年有10%到20%的人得流感，这世界卫生组织统计的，而且公布的时间不长，是去年11月26号公布的，以世界卫生组织卫生长的名义公布的，就是公布这个数据告诉你什么呢？就是这个世界每年的话有10%到20%得流感，其中得流感以后有重症流感的有二十分之一的，得重症流感的有300万到500万，那么重症流感里头的话，就有一部分死亡了，大概死亡率是10%。因为全世界每年死于重症流感的人有20万到50万，我们中国却发现的数据，如果你把这个数据推到中国，你可以算算中国是世界人口的五分之一，你要拿五再一除我是算帐的话，那北京的人口又占中国人口的百分之一，我大概算帐了，如果是每年流感北京，一个流感每年的话死亡人数，不要说大流感就正常流感流行的话，超过的死亡应该是500人到1000人流感，现在北京的话死亡数是多少？我记得最近的死亡数是38人，就道成这样沸沸扬扬了，这为什么叫恐怖症呢？是有道理的，它有恐怖的道理，为什么有恐怖的道理，第一它有恐怖的故事，一个人传染多少人，第二它这传染的部位发生的地点特殊，在医院，医院是什么单位啊，那是治病单位，医生都传染了那我们还怎么办？我老百姓还怎么活，这老百姓就有这样的想法，另外个别的还造成家庭传染的少数的人，如果这一个病人的话分到五家去，跟五个人在一起造成社会影响绝对不一样，此外的话还有一些交通工具，比如说飞机上、火车上还有这样的案例，飞机火车的话是坐什么人的，你想一影响的话，腐蚀面极大，所以这基本的统计数字就被大家忘了，就觉得这个病是天昏地暗了了不得了，满处抢购，昨天有人问我，说北京也出现抢购风了，说买粮食，买这个，买那个一下子买了很多，问我怎么样？我只能这么回答，我让他抢吧，抢也好，为什么？

　　A：你回来以后买了一次东西，你原来比如说你买一次东西，你出去买三天的东西对不对，这次你一下子买了十天的东西，你出门就少了，你到大商场去的机会少了，人和人接触少了，那不有利于疾病的预防吗？我从积极方面来看的，实际上我就没买，我就没买，我哪有什么去买，我是马上看到米没了我才去买，另外这也说明一个心里的问题，其实这些人买的原因不是一个像我说的，他一天买十天的他就干吗了，说少出门他不是这样，他有一种恐惧的心理，对这个事态发展变化对人设备的影响缺乏信心，是有这样的，其实我觉得是不必的，中国有一句话就谣言置于智者，有智慧的人，也就有知识的人，我希望大家都作为智者，

　　A：这医院就不合格，所以我的话我那时候到广东以后，我就是观察以后，你看我穿，戴着全身的防护，我去了以后，当时我就得出几条来，第一综合医院不如专科医院，综合医院不适于收这样的病人，特别是大型医院，他病人密度特别大，一天救人几千人，你病人不好控制，你传染的不传染的接触控制很难，第二的话他整个设施不是为了传染病服务的，什么是为传染病服务的，比如说合格的呼吸道传染病病房是负压病房，也就是说屋子里的气压低于外头，那么它的病菌什么的话出不去，只能外头的进来，里头的出不去，而且里面的有一个单独的空气交流的消毒的系统，那当然建立这样的病房是很花钱的，如果你要用这样的病房对待这病人，你要知道它是可能呼吸道传染病，那么医生和护士的，他的工作室要原来开这个病房，它设置是别的设置，我觉得这样就好。可是我们的话呢，我们想到了有这种病流行，因为几十年了没有呼吸道传染病已经的话被控制了，就剩下流感了，还可以打疫苗人们也不怕它，主要人们了解它了，对这个病来的话，我们就是为什么的话，就是这是医务人员的话，医院都有一种责任感，我必须得受病人，我是当大夫的，我能不看病吗？病人找来了我得看，再加上有些的话，上级要求的话不能拒绝病人。那样的话拒绝病人绝对是错误的，但是你用这样的设施来收留病人，不是也很危险吗，所以这是一个基本矛盾。另外医生的素质、知识和习惯，也不适用于呼吸道传染病，你想它改过来建立新的规章制度，离开调配新的防护服务，把这东西都弄齐都培训好了以后多少天过去了，一下的话你找不着那么多口罩，这么多防护服您，他平常的话是根据你需要生产的，短期内你怎么生产这些来啊，所以这些基本矛盾摆在这儿，以前的话是怎么对呼吸道病人，就地隔离，现在就地隔离行吗？他一开始症状不典型啊，他要从外地到大城市来，他要奔大医院，他要把病菌带来，所以现在的防治就是怎么样尽量地利用现有的医疗设施处理好这个问题，你现在呼吸科病房，符合条件那来不及了，只有是利用现有的条件来控制了。现有的条件包括什么呢？所以我想的话，第一尽量专科医院收，因为对呼吸道病的专科医院，或是对传染病医院，胸科医院、结合病医院这些医院的话，它医院的设备，一开始建设的时候，考虑的问题就和这个综合医院不一样，第二个这个病人的话，郊区的医院就应该尤为城里的医院，如果郊区医院的话，医生的素质不行，设备不行，可以把大医院的设备调过来，好的医生调过来，我们不是把这病人引向人群密集的地方，应该把这引向人群，相对人口密度不那么大的地方，空气比较好的地方，也利于它病的恢复，但是前提是必须保证降低病死率，必须把设备重新的，整个的话再各医院进行人力的重新配备，设备的重新配备，保证至于率。

　　A：我觉得这是很大的系统工程，这种系统工程在北京现在正在发生，可以说在人类历史上是，我可以说是空前的，这也说明下了很大的决心，你不这么调整怎么办？你不调整的话可能这医院基本设施，基本设备不能满足它的要求，我既要对病人负责，也要对社会负责，现在不管是这一个病，有心脏病的有多少，每天外科手术要做多少，那这些病的，一个医院一感染，那大家都不去看病了，那还了得，那不对社会的厉害更大了吗？所以的话现在很多病需要有法律，如果单靠人的意识不好，得需要有法律，在特殊情况下就要源于传染病防治法，就要坚决去设，但是要做病人的转移很肯定的，往哪儿转，哪儿接受，你接受医院，原来它有病人放哪儿去，你在城里的医院，他认为是大医院认为条件最好，你为什么把我赶走，我还不愿意呢？你怎么说服他，家属同意不同意，你把它弄走以后，你的医务人员跟他去不去，吃在哪儿、住在哪儿？交通怎么办？一大堆问题，转移过程中有轻病人，有重病人又怎么办？所以这个工程是了不得的工程。但是我们有了这一次经验了，我希望的话我们北京能为那些还没流行的城市提供经验，一开始我就不说好了，事先有所准备的，那么的话我觉得这个疾病就好控制，另外还有一个策略，就比如发热病人，我们看到都在观察室，说实话医院的观察室并不是安全的地方，坐在你对面你也打点滴，我也打点滴，你不了解我，我也不了解你，甚至医生也确定不了我们俩将来是发展者。那么在这里的话，可能处理不当就会造成交叉感染，一开始不是的也变成是了，所以现在有一种策略是这个策略，越是确诊的病人，越可以放在一个房间，你不是病房不够吗？过去是什么的话呢，有的地方是防治策略，它把确诊病人可能一人一个房间，你一次的话两三个人一个房间，这就坏了，这就相反了，你确诊病人虽然你症状重我可以俩人放一个房间，三人放一个房间，因为大家谁也传染不了谁，你们俩都是。可以一次病人的话，你不确定的时候，也不行。所以这是防治策略，很简单的事儿，但是医院做就不容易，医院哪儿给你找那么多房间去，所以这就呼吸道传染病，这个病的话给人们带来挑战，要没有很大的宏观的力度，我觉得这个病的话，控制的话是有一些问题的。当然我只从医院感染一个角度谈的，还有其他的地方，必须社区防治的角度，你发现一个病人以后，我们就要干吗呢？01：10：34：00

　　A：你要做疫情报告，这个报告的话还得差不多得天天报这个病人，为什么？这病人今天来了一次的，明天确诊了你还要再报告一次，这个人再出院了你还得再报告一次，否定诊断再报告一次，万一个别病例死亡率还得再报告。但是必须得一个病例就得一个档案，一个病例就一个档案，这些报告的话也不容易，实现了一个好的动态的报告的话很不容易，所以这里的话希望社会上对医务人员的困难，医务人员的危险有充分的了解，另外对政府的一些行为，我觉得应该理解，应该支持。这个AUP的防治，引起了一个问题，多方面的问题，带来了一系列的研究课题，对医学本身的发展有很多课题，但是我觉得最急的课题还不是研制疫苗，最急的课题是防治策略的研究，另外一些保护治疗措施的评价，怎么降低病死率，另外还有的话你戴口罩防护效果怎么样，你医院的防护合格不合格，这马上就得做出评价来，这些更急。熟这是火烧眉毛的事啊，这关于我刚才讲的都是医院防治措施的一个问题，一些对策的问题，在世界各地只要是流行的地方都面临这个对策的问题，另外对接触者，接触到什么程度需要医学观察。那么这里就需要调查，需要有数据说话，现在很多地方的话，该医学观察的就是实际上也是被隔离的，实际上有很多大夫的话是凭着经验，什么经验，其他病的经验，呼吸病的经验来做判断的，而不是通过事实来做出判断的，因为事实还缺乏这方面的研究，很急迫的研究，所以我希望的话，社会上的话，你在做好病人学调查的同时，更重要的是这些优先开展的研究，刻不容缓，应该重视。否则的话这个病的话当时就流行，当时就控制不了，今天我跟大家说的，可能讲的比较多了，但是我希望把我的知识，把我对这个病的认识告诉你们，我说的原因不明的非典，对原因会一步一步的解释清楚的，为什么会存在超级感染者也会弄清楚的，我对这个病的防治前景是很乐观的，希望你也跟我一样乐观，谢谢大家。

　　主持人：好，谢谢您。

　　主持人：由于现在是非常时期，我们这次录像跟平常不一样，平常您这一讲完了以后可能会有掌声，但是今天观众席上空无一人，我们只能对电视机前的观众讲，那原来会有现场观众对您的问题，现在没有了，只有网上一些问题，是我特意从网站当中跟咱们这次讲题有关的这些内容，我给他讲下来，希望得到您的简短的回答，大概有这么几个网友提出的问题，这第一个网友它的名字很怪，叫做不会游泳的鱼，这个鱼不会游泳不知怎么生活，他提出这样一个问题，他说网上不说我，他管英语里的爱成为偶，配偶的偶，你就暂且这么一听他说偶昨天参加了超市大抢购，但去了晚了一点，盐已经没有了，糖还有，但没有用，他说糖这东西没有用，剩下最多的是酒，偶看到57度的二锅头，所以大喊一声，偶要买的这个，偶要买的就是这个，回去擦地消毒，招来无数抢购者的眼球和好奇心，由此红心二锅头酒厂感谢偶，偶虽不是名人，但广告一有效应，只不知这种祖传的老酒到底能不能起到消菌杀毒的作用。

　　A：这个喝完杯以后再一糊涂，我看它被传播的概率更大。

　　主持人：您这是开他的玩笑还是说真的喝完杯以后。

　　A：因为他就在开玩笑。

　　主持人：不，昨天我都险些买不到消毒水就买了酒了，觉得这个可以杀菌，我们老祖宗就是这么说的。

　　A：这个酒的话是有杀菌的作用，但是在现在社会里头用酒杀菌的话，不是一个经济的方法，也不是一个很有效的办法。有很多的话我们推荐很多消毒器都比它强得多。

　　主持人：可是买不到啊。

　　A：我想的话我是怎么看的，你真正开窗户比你使什么办法都管使。

　　主持人：这是什么办法，我们不讨论这些方法有没有用有一个方法早就证明了。

　　A：而且它不用花二锅头钱，而不用到商场去跑。

　　主持人：打开窗户就行了。

　　最后一个问题，最后这不是问题，是一个网友也是我说的，最从所谓非典SARS，您说的AUP爆发以后，其中有一个笑话昨天刚流行起来的，他说关于SARS，就是您说的AUP的十种死法，你听完这种十种死法以后给一个开释，给大家随便说一说，你也听一听，说第一种死法是戴口罩时间过长闷死，第二种在家里熏醋引起火灾烧死，第三种喝了大量预防中药毒死，第四听到同事中有人染病而被吓死，第四因出差疫区返回后被朋友和家人踱死，就是砍死了，第六被误诊为SARS瞎治而死，第七在网上散布流言被骂死，第八在公共场合被扁死，第九不敢乘坐公共交通工具，每天布行上下班而累死，第十当然是真的得了SARS不治身亡，最后还有意思说因为怀疑得了SARS被送进精神病医院抑郁而死。主要是主持人阿忆请您在这儿给大家开释一下。

　　A：这些情况的话，真正能够死的话还就是得SARS，得这种AUP本身，其实这种病的话，它的病死率是4%，其实这4%还可以降低，其他的都是玩笑的话。

　　主持人：就十种死法九种都是开玩笑，十种的它还说不是说得了SARS就干干净净死了，他说不治身亡，意思是治不了。

　　A：你比如说家里一脚把他踱死，一定是因为别的事，以SARS命名把它踱死，那一定有别的原因。

　　主持人：第十是真的多SARS以后不治身亡，他会不治吗？

　　A：那他为什么不治呢？是不能治的意思。

　　主持人：您觉得他说的不对吗？

　　A：是这样的话，什么人的话是在这4%，100个人得这个病的话死4个。

　　主持人：这4个都是什么样的人，有什么条件呢？

　　A：我想是有这个人，第一个因为各种原因不去就诊的，就耽误了自己，等于去了以后就症状已经出了非常重期了，抢救不急就死了。

　　主持人：这可能包括两种人，一种是缺乏医疗知识还有一种是讳疾忌医，就怕别人知道。

　　A：对。

　　主持人：想我挺一挺可能就过去了，还有95%不死的。

　　A：对，这是一种情况，第二种情况，得了病以后的话，就说是不就地就医，开着车几百里，甚至上千公里某个达到就诊，在路上的话，因为这个病的话，身体不适就及时就诊好好休息，这个对恢复非常好，据我所观察我看到很多案例，凡是那些长途跋涉的，到城里去找大医院看病的病死率，比在家里的病死率还要高。

　　主持人：是啊。

　　A：因为自己折腾啊，这病本来该休息的话，再加上可能坐小车的话通风也不好，再一颠簸，我觉得本来的话你应该是输液。

　　主持人：就别说他了，就咱们正常人开车跑完一千公里也完蛋了。

　　A：对，正常的人也干吗这是第二种情况，第三种就是有些很不幸的，虽然这种人不多，就比如说老年人，中老年人得病的不多，但如果有人身体体制很虚弱，还是有其他的症，比如说有糖尿病，比如说有冠心病，比如说有的人脑粗总，正在家里躺着呢，说是恶性肿瘤的，本来做免疫化疗的功能不好才得这个病的，确实这些人往往病死率高。

　　主持人：还有第四种人吗？

　　A：我想的话是这种情况，我不希望成为第四种人，第四种被误治的，自己给自己误治的，或者自己给自己打什么的话，对健康不利的，我希望不要出现第四种。

　　主持人：那实际上说来说去的也就是两种半，那第三种人还得看他的核心病因是什么，只有两种半人可能在这个4%的死亡率当中。

　　A：对。

　　主持人：好的，谢谢您参加我们的节目，也谢谢电视机前的观众收看我们的节目，祝您平安，凤凰卫视世纪大讲堂下周同一时期再会。

　　订短信头条新闻 让您第一时间掌握非典最新疫情！
　　新浪邮箱雄踞市场第一 真诚回馈用户全面扩容
　　网上优惠学习各类英语，考研会计司法考试课程，免费试听
　　用周杰伦的GD88打给mm ^O^ 狂抽猛送，果然天堂!!!