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国际专家军事专家作客新浪谈中美撞机事件(二)

http://www.sina.com.cn 2001年04月04日22:43 新浪网

图为金灿荣(右)和宋晓军(左)回答网友提问。

  网友:请问嘉宾,美国的新政府和一些议会会不会利用这一时间趁机挑拨美国老百姓对中国更大的仇视,会不会再谈中国威胁论,会不会压迫中国搞军备竞赛,会不会向台湾出售武器?

  宋晓军:从美国政府官员目前讲话的态度上看,无论他们是有意的还是无意的,我认为已经利用这个事情在美国制造中国威胁论。后面的问题还有待观察。

  网友:请问这次二十四名美军在手,还有一架飞机被扣留,是否意味着主动权在我们手里?

  金灿荣:从技术层面上讲是这样的。

  宋晓军:这是毫无疑问的。

  网友:中国会不会研究美国的那架飞机,EP—3侦察机?

  宋晓军:就我个人的看法来说,非常值得研究。就我个人所了解的情况,EP—3型飞机,美国投入了非常大的资金改造,进行了前后四五次的技术升级,这是能够看到的,在2001年的美国海军军费拨款当中也有十二架这种飞机的预算,所以从军事的角度来说,应该好好研究。

  网友:二位专家认为美国会如何应付此次事件?会采取什么策略?

  金灿荣:这个只能问美国人了。

  网友:请问美方飞机未经允许进入我国领空,我们是否有权将其击落?

  宋晓军:如果说没有前面的这些事情,美国飞机没经任何许可,进入我领空,不考虑其他的一些外交等等的边界条件,从理论上讲,是有权把它击落的。在六十年代,南中国海上空也发生过这样的事情,英雄的南海航空兵飞行员也击落过美国飞机。

  具体情况请看专题,在新浪网的美国侦察机撞毁我军机的新闻专题当中。网友:据日本专家称,这次事件是我方故意造成,为了试探美国新政府的对华政策。

  金灿荣:很难想象,我不同意这样的看法。

  宋晓军:如果日本专家是这样的水平的话,我真替他感到羞耻。

  网友:美国如此强硬,是否表示布什缺乏处理国际事务的经验?

  金灿荣:经验是一方面的原因,更主要的是现在美国国内的对华态度趋于强硬,九九年到现在,美国国内正在出现一种比较危险的新的共识,认为中国越来越明显地成为美国未来的敌人。事实上现在两国关系里正在发生一种典型的国际关系中的误解,美国方面依据的材料,很多是报纸上公开发表的言论,也是比较激烈的,他就以这个为依据,形成了一种共识,中国内部很复杂的一方面,他们没有办法理解,实际上出现了一种误解。

  在这样的氛围之下,美国出现了这样的情况,布什当局本身由于共和党一贯从地缘政治出发看问题,倾向于从现实的角度看问题,把问题看得比较严重。更重要的是冷战以后,美国外交决策上发生变化,行政部门只是决策过程中的一块,更多的一块是社会,包括国会、媒体、特殊利益集团。近一段时间,中美关系里很多事件出现,都是这些外在的事例,右翼共和党议员干扰中国申奥,还有一些人利用法轮功事件抨击中国的人权状况,还有军工集团,他们要生存,需要敌人,获得理由得到预算,所以他们制造中国帮助伊拉克重建防卫系统的谣言。就美国政府本身来讲,可以看得出来,跟美国政府本身的政策没有什么关系,布什政府现在这个班子,应该讲,到现在还没有拿定主意,到底怎么样看待中国,中国政策到底是什么样,现在还没有成行。

  截止到目前,我们听到、看到的布什当局的对华政策都是一种即时反应的政策,都是他们针对记者的提问和国会议员提问的时候,针对特别具体的一个问题作出马上的反应、评价。所以应该讲,布什的政策现在还没有成型,气氛又不太好,就显得非常僵硬。

  网友:王伟家人现在的情况怎么样?他们对这件事情是什么样的态度?

  宋晓军:据我所知,王伟的妻子在一个多月前刚刚动了一个非常大的手术,身体非常虚弱,王伟的很小的儿子并没有在海南,而在他父母的家乡浙江湖州,这个五六岁的儿子还不知道他父亲现在的情况,而王伟本人也是一个独生子。

  网友:听说如果不归还飞机和这二十四名美军机组人员,美国就会对中国进行制裁,这会是真的吗?

  金灿荣:首先这个事情最后取决于美国的决定。但是由于中美关系是如此之复杂,中美关系是冷战以后最复杂的一对大国的关系,由于各种牵制的存在,我想美国很难采取这样的行动,它有它内部的一些制约。

  当然我个人更希望美国人采取一个合理的态度,承担他们应该承担的责任,以便于这个问题早日得到解决,不至于走到那一步。

  宋晓军:我认为制裁是双向的。如果美国人作出这样的决定,我认为非常愚蠢,那是错上加错。

  网友:中国为什么不和俄罗斯搞军事联盟呢?

  金灿荣:首先我想一个国家外交战略的出发点应该是国家的全面利益,中国现在改革开放二十年以后,现在的社会比以前要复杂得多,所以国家的利益结构也非常复杂,就对外政策来讲,追求的目标比以前也要复杂得多。我们国家目前的中心目标,就是现代化,从现代化的角度来讲,我们采取的态度基本上是和平外交,强调还是一个和平发展的时代。从俄罗斯方面来讲,他们追求的目标也差不多,这是两个国家最基本的底线。尽管大家都面临着美国的一些压力,但是对他们在战略上,由于这两个国家同时面临战略的压力,所以双方在战略上有一定的共同利益。但是他们同时也面临着很多其他的限制。

  比如说两国之间的贸易关系,到现在也就是六七十亿美元,关系基础并不雄厚,人员交往也比较有限,两国之间也有相当深刻的不信任,要作出这种建立联盟的决定,这里的难度是相当大的,而且就是做了决定,能不能实现,其中的难度也非常大。

  网友:宋先生今天见到了王伟的战友,有什么感想?

  宋晓军:我的感想非常复杂,巧合的是,在我跟他们谈起王伟的时候,英国BBC中文广播电台打电话采访了我,他们用非常巧妙的方式向我提问了中国至今没有放回美国二十四名机组人员是否人道的问题。当时我在电话里非常激动,因为我从王伟十几年一同学习、一同工作,一同生活甚至一同飞行的战友口中了解到,王伟是一个活生生的人,而他至今到底有什么样的结果还没有人知道。王伟很聪明,画画得很好,吉他弹得也很好,弹古典,也能弹民谣,是一个非常机灵的小伙子。

  当我感觉到他是一个活生生的人的时候,在听到英国广播电台打电话给我谈到他们把美国至今毫发无损的二十四名飞行员滞留在中国的情况附加到人道主义的层面的时候,可以说我非常气愤。

  网友:金先生,请问中国会用什么样的方式解决问题?

  金灿荣:我想中国是受害的一方,刚才我们已经多次强调了整个事件发生的责任在美国方面,球在美国方面,所以我想这个问题最后关键是取决于美国人的姿态,是不是作出了合理的解释,是不是承担了它应有的责任,是不是作出了它应该作出的赔偿,这个事情不取决于中国,中国是受害的一方,是被动的一方,我们可以等待。

  网友:这件事情最好的结果是什么样的?最坏的结果又会怎么样?

  金灿荣:最好的结果就是美国人作出了合理的解释,做它应该做的事,这个事情双方就可以坐在一起平心静气地讨论,然后对整个关系的影响比较有限。最坏的结果就是这个事情长期地拖下去,以至于成为两国关系中非常大的问题,影响到两国其他方面的交往,那就是最坏的事情。

  网友:据我所知,EP—3机上的最敏感的部件已经被损毁,但是有一些雷达还有一些价值,这对我们中国研制预警机有什么帮助吗?

  宋晓军:从直接的角度来说,我想帮助最大的并不是对中国研制预警机,更多的是了解美国电子侦察目前达到了什么样的水平,以及他们的装备发展思路是什么样子的。

  网友:如果真的冲突升级,我们怕什么?美国人又怕什么?

  宋晓军:我想,如果这个我们指的是中国人民的话,没有任何可怕的。

  金灿荣:我想这个事情不会走到直接冲突的地步,因为中美两国都是大国,都是综合能力非常强盛的国家,如果走到那一步,两国都承受不了,而且世界也承受不了。我个人希望,而且我也相信事情到不了那个地步。网友:我认为我们没有必要请求别人的道歉,前一段时间发生了日本渔船被美国潜艇撞沉的事件是请求来的道歉。

  宋晓军:一个人做错了事情,道歉是最起码的请求和解的第一步,这不存在我们去请求美国道歉不道歉。应该是自称非常文明,非常民主的美国自己心里清楚的事情。

  金灿荣:现在是一个法制时代,大家应该从一个普通的公理原则,去探讨一个事故的来龙去脉,事情既然发生了,而且是悲剧,澄清责任是非常重要的,澄清责任以后,相应当然就要有一定的补偿,道歉是对感情上的一种自然的要求。


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