从左到右分别为湖南卫视主持人魏哲浩，政协委员刘友梅，人大代表李建新
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　　湖南卫视播出时间：3月5日18:28《湖南新闻联播》首播 3月6日晨00:10、7:00重播

　　为了更好地倾听民意、反映民生，全国政协委员、中国工程院院士、湖南株洲电力机车厂高级工程师刘友梅，全国人大代表、湖南长丰集团有限责任公司董事长李建新3月4日晚19:30作客新浪，与网友聊火车提速与“产业提速”的话题。此次活动由新浪网与湖南卫视联合主办。以下为访谈实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎来到新浪嘉宾聊天室。电视机前的观众朋友，还有新浪网的所有的网友们，大家晚上好，欢迎大家来到新浪网和湖南卫视合作的北京约访的版块，今天我们非常高兴地请到了我们全国政协委员、中国工程院院士、湖南株洲电力机车厂高级工程师刘友梅与全国人大代表、湖南长丰集团公司董事长李建新。我想我们的网友，我们的观众可能发现，二位从事的行当跟速度有关系，一个从事机车的制造，另外一个是越野车的制造，二位能不能给电视机前的观众朋友和网友介绍一下，在过去几年当中，先问一下李总，我们那个时候汽车的产量当时是怎样的情况？

　　李建新：我跟你说两个数字，一个是五年前的中国汽车总产量，去年年末我们国家整个汽车产销量是315万辆，尤其是这种轿车，去年突破100万辆，对于猎豹汽车来讲，如果说五年之前，刚刚开始一个新车型的开发，年产量是两三万辆。

　　主持人：几年翻了十倍，应该说非常的惊人。我想问一下刘院士，你主要研究电力机车这一块，也是大家非常感兴趣的，我们可以想一想，老百姓接触到火车，那时候的速度也就是100公里不到。在你这儿，从你接受研究这个工作之后，让电力机车的速度从怎么样的底线到现在什么水平，可否介绍一下？

　　刘友梅：交通工具，大家很关速度，大家坐车、或者是大巴、坐飞机都讲究一个速度，而且交通工具的技术进步就是靠速度带起来，而且在人民生活当中，速度对人民的生活、出行活动影响很大。这五年应该这么介绍，这五年正好是我们中国铁路大提速的五年，这五年可以讲我们国家早期旅行速度，客车的旅行速度快车只有50-60公里。

　　四次提速后，我们国家普通的快速车都全部在旅行速度100公里以上，而且在主要干线，就是北京、上海和北京、广州这是主要干线，旅行速度110公里，还有一些特殊的地方，珠江三角洲，广州到深圳旅行速度达到140公里。最高运行速度，我们早期机车最高运行速度一般90公里，或者我们叫做快速的160公里，我们正在研制更高速度。

　　主持人：现在在你的试验室里，在试验方面，这个速度最快可以达到多少？

　　刘友梅：试验速度，我们前一段时间可能有一些网站说到，我们试验速度超过300公里。

　　主持人：有一点我很感兴趣，提速除了跟机车有关系，还跟什么因素有关系？

政协委员刘友梅 (点击看大图)

　　刘友梅：应该说它是个系统工程，光有车跑的很快，没有好的路，就不行。铁路更复杂了，铁路除了机车，还有车辆，还有路，路网，路网包括桥梁、隧道都要实行最高速度，还有通信信号，集中调度，这些都是制约速度集成的因素。

　　主持人：刚才我听了二位的介绍，刚才李总讲到了产量的一个翻番，一个非常大的跨越，你刚才提到了我们速度的一个飞跃，在这个里面，我可以感受到二位对自己从事的产业的自豪，这种自豪也是源自国力日新月异得到体现，二位在这方面也有所感受。

　　李建新：我们国家的公路里程数，2002年末，我们全国的公路里程比这之前增长了40万公里，更重要的是高速公路，这五年的基础设施建设，高速公路的里程在世界里程的长度上升到第二位了。刚才院士所说的，不但是车的问题，还有路的问题。

　　主持人：这是你讲的，一个交通路网的建设，交通是一个地区，一个国家经济实力非常强有力的体现，也是考量当地经济发展的一个指标。我再想问一下你，还是就这个问题继续问你，你对你的厂跟我们国家的发展，跟国家的强盛是亲密联系在一起，对这方面你的切身感受是怎样的？

　　刘友梅：铁路发展也是一种需求，首先是市场的需求。然后既然有了市场需求，国家的经济实力、科技实力能不能满足这种需求。改革开放以后，由于我们国家的经济高速发展，这五年平均在7%以上的增长。铁路、公路，包括交通，整个中国交通应该说是任何一个国家经济动脉，这个动脉堵塞了，经济也是堵塞的，所以就是说这种对我们整个作为交通基础建设的需求，就促使了我们的科技和相关企业去满足国家的需求。

　　主持人：刚才你在讲话当中提到科技这个词，这是你平时从事的科研项目的电力机车，我想问一下，你对科技创新在机车行业当中的份量，你肯定有最为切身的感受？

　　刘友梅：我前面提到了，因为速度是交通工具一种现代化的象征，具体到铁路机车车辆，在我们这样一个国家，我们现在还是属于发展中国家，它还是作为一种基础交通，它应该是大众化的交通，可能有很多人会很关心乘车问题，因为我们国家收入还没有达到全面小康水平，大量的人还是坐火车。这样就要求我们能够去研发一些适应大众的、绿色的交通工具，就是我们的电力机车，要达到这样一个目的，如果不依靠科技进步，那也是很难实现的。可以用这么一句话，国际上我们叫铁路现代化的技术象征，它主要体现在这么几个方面，一个是速度方面。第二个，它的动力方面，第三个，信息技术。它利用信息技术的程度。在这五年里面，我们可以讲在这方面已经打下了一个良好的基础和雄厚的后继的技术力量。

　　主持人：我想问一下李总，科技创新在你的行业当中，在汽车制造行业当中，你怎么样认识它的作用？

　　李建新：谈到汽车，大家说中国汽车最薄弱的环节不但是产量、规模，非常重要的就是我们的研发能力比较弱。现在，我们可以说相当一部分的整车的技术还是引进的。但是有一个方面值得注意，在这种电动汽车技术的研发方面，我想我们在电车系统，电机系统，整个控制系统，在这方面技术跟国际上差距不是太大。所以在这方面我觉得我们也加大了这方面的研究力度，比如说我们去年研究的这种混合动力的电动越野汽车已经完成了样车的研制，它的排放更低、能耗更低，我给你说个指标吧，它的动力指标提高了30%，油耗降低超过30%，在这一点上，对我们汽车工业在科技方面怎么样具有自己的自主研发能力是非常重要的，怎么样在合作当中提升我们自己的研发能力。

　　主持人：刚才听了二位的介绍，科技创新在汽车产业、机车产业中份量相当重，现在是这样，我们今天还有很多网友，我们看一看网友对二位会提出什么样的问题？

　　网友：京广线最快可以达到多少，140公里我认为还不够，日本有新干线，欧洲有高速铁路，中国什么都没有，这是什么原因？

　　刘友梅：这个网友非常关心这个问题，也提的非常精采，京广线最高速度140公里，京广线某个区段已经到160公里，那么为什么京广线不能再往更高速度提升呢，这决定于它的线路，线路的曲线、半径小，京广线很多部分建造于建国初期，路基不适于高速的路基，整个系统很难再往上提升了，原来在100公里、120公里提升了到140公里、160公里。

　　主持人：是各个环节的系统统筹的问题。

　　刘友梅：你们刚才提到了日本、欧洲有高速铁路，那个高速铁路是专线，我个人认为，中国应该有自己的高速铁路，我们后五年或者后十年，我觉得我们中国不但应该有自己的高速铁路，而且应该有自己的高速铁路网，我们这样一个国家，这样一个高速发展的经济，这样的人口众多，再加上我们的技术实力具备，因此我们应该有自己的高速铁路。

　　网友：李总，长丰猎豹前几年发展迅猛，随着企业的壮大，也会出现一些小的问题，企业创新需要人才，但是地域优势没有，竞争不允许长丰停顿，作为企业的领头人，你怎么样去应付，在今后发展中长丰是否要走向与别人合作？

人大代表李建新 (点击看大图)

　　李建新：长丰这几年确实发展比较快，成为新越野汽车市场份额占有最大的企业，我们越野车占到国内市场份额的40%。当然有一个往下发展的问题，我们面对竞争，不但是国内的某些厂家，也包括国际的大的汽车厂家。在这个过程当中，我想对于我们长丰来讲，我们的宗旨还是要发展。怎么发展呢？从目前来看，在我们研发能力比较低的情况下，我们还是要跟国际大公司有一个战略的合作和战略联盟。通过这种战略的合作，比如我们现在的战略合作伙伴就是日本三菱公司，三菱在长丰占有20%的股份，我们双方也就战略发展进行过讨论，下一步我们想双方增资扩股，使得外资的比例达到50%。同时在研发合作方面，不单是一种引进，还是一种合作的开发。那么在开发的过程当中，提升我们的开发能力。当然这个网友很清楚，长丰现在在湖南的永州，大家恐怕都知道，比较偏，长丰吸引人才不是太有利，我们早就意识到这一点，我们已经把研发中心建到湖南的省会长沙，并且我们在长沙正在建设我们的第二生产基地。这个基地，它的第一期的改造目标是五万辆家用越野汽车，会在今年年底建成投产。当然竞争很激烈，我觉得我们也不害怕竞争，当然我们会去认真地做某一件事情，感谢网友对长丰的关心。

　　主持人：刘院士，我们非常清楚地认识到提速不光是机车的问题，还有路网建设的问题，刚才你也提到了整个系统的一些情况，请你乐观地估计一下实现中国高速列车梦有多远？

　　刘友梅：应该这么说，我们国内的技术准备，从机车车辆到线路的技术准备，在这五年里面已经在进行之中，这样一种系统也都在做，都在进行。我相信这主要是一个国家决策的问题，我们国家需要高速铁路，而且一定要有自己的高速铁路网，我们什么时候组建，什么时候开始，取决于国家决策，我相信在政府换届以后，根据我们国家的经济实力和科技实力，以及市场的需求，下一届政府会很快作出决策，我对下一届政府抱有很大的信心。一旦作出决策，相信我们国家的科技人员也好，我们国家的建设队伍将会很快实施中国政府的决策。

　　主持人：这个梦变成现实已经不远。

　　刘友梅：我认为一旦决策就不会太远。

　　网友：欢迎我们的网友还有电视机前的观众朋友继续回来，现在是新浪网和湖南卫视合作的“北京访约”产业提速，我们继续访问两位，首先一个问题，先来问一下李总，刚才你也讲到了，猎豹汽车大幅降价，这件事是长丰实力的体现，还是像有消息说是一种打压，对其他品牌的打压。

　　李建新：中国的汽车产品，过去因为高关税，价格有些扭曲，随着中国汽车规模的形成、企业管理的加强和成本的下降，我觉得汽车的价格应该降价。我觉得我们应该把这种成本降低、规模的扩大的实惠带给用户。所以说我们针对某一个产品在市场展开竞争这种行为是不可避免的。但最终还是要降低成本，应该再不断地提高它的质量，保证它的性能，然后把这种实惠带给用户。

　　网友：刘院士，高速铁路也要考虑成本，像上海磁悬浮的价格，多少能够承受？我们看到新干线也好，欧洲之星也好，我们感觉非常高档、豪华，但是必定会牵扯到一个成本问题。

　　刘友梅：高速铁路的建设成本要比普通铁路要高，因为它本身是高技术产品领域的东西，这个网友提到磁悬浮，磁悬浮列车作为新技术的运载工具，因为它本身在上海作为一个示范投入的时候，在国际上并没有投入运用的范例，这个肯定要偏高。每公里达到3亿多的造价，运用的费用就更高。现在国际上成熟的高速铁路，欧洲的、日本的高速铁路，我们行业内叫做轮轨高速铁路，本身这个成本目前在我们国内每公里是1亿，我们国内自身有能力去制造，不像磁悬浮列车全部是德国进口的，完全是国外的东西，我们是自主知识产权，具备这样一些条件，肯定制造成本和运输成本绝不像大家了解的那样，应该是合理范围。不管怎么说，还是比普通列车的价格要高，但是这个也是很正常的，就像飞机一样，因为换来了时间，时间就是金钱，时间就是生命，体现这样一种规律，我相信随着我们国家全面建设小康社会实现以后，高速铁路对我们城市的区域，当然不包括偏远山区都是能够接受的。

　　网友：李董，想问一下，你做大越野车之后，长丰是否准备生产轿车？李建新：我感到在市场经济条件下，生产什么样的产品，完全是应该由市场来决定。当然，企业有没有准备的问题，可以这么说吧，我们实现越野车系列化之后，肯定是要进入轿车这么一个领域。因为轿车作为一种价格比越野车便宜的交通工具，市场的量是很大的，而且老百姓的期望值也是比较高的，可以说将来你会看到，长丰会有自己的轿车产品。

　　主持人：今后的不断的适应市场的需求。

　　网友：刘院士，湖南是否有建高速铁路的规划？

　　刘友梅：总体来讲，我们国家高速铁路建设有待于政府最后的决策。但是我会告诉这位网友有一个比较好的消息，现在长沙到衡阳之间要建造一个客运专线，这个客运专线的速度也是比较高的，可以达到160公里以上。

　　主持人：它是跟京广铁路另外的一个路线。

　　刘友梅：另外的路线。

　　主持人：希望你是衡阳人，到长沙以后就很快了。三菱提出来在中国越野车占有50%的比率，长丰在此扮演什么角色？

　　李建新：我们跟三菱是一个合作的关系，也是合资的关系。我们跟三菱的高层有一个共识，一方面对我们过去合作感到满意。另一方面，双方都愿意加大这种合作。所以三菱提出来它在越野车里面占有50%。在最近若干年，十年也好、十五年也好，长丰跟三菱的合作还会深化，还会更广泛一些。

　　主持人：你认为火车提速对汽车行业，对越野车会有影响吗？

　　李建新：我感到交通的发达，铁路也好、公路也好、航空也好，水运也好，应该是一种立体的网络式的、互相促进、互相发展的格局，比如说高速公路的建设也促使了铁路要提速。这种短途运输主要以公路为主，长途以航空、铁路为主，是一个互相促进、共同发展的立体的交通网络。

　　主持人：也就是说是市场细分的问题，消费者怎么样选择的问题。

　　李建新：各有各的功能。

　　刘友梅：交通是一个综合交通体系，它由五个子系统构成，航空、铁路、公路等，任何一个国家都是朝这样一个模式发展，它既是空间的，又是时间的，是整个时空上的分配，相互之间是有竞争的，但是这种竞争不是说在技术上，在速度上的竞争，因为它是有分工的。相互是竞争的，但是相互不能替代，谁都不能把谁挤掉。但是随着你的技术水平的提高，包括速度，包括你的服务质量提高，这种市场占有率会作一些调整，需要从时间、价格上可以选择。你不能过海，哪怕铁路速度再高，铁路的特点就是大运量，公路一般都是小车，大巴了不起了，也不能替代它。公路是铁路深度和广度上的延伸，用军事术语来讲的，公路打巷战，它要深入到城市、农村去，铁路达不到，它们是一种相辅相成的关系，任何一个国家都有叫做综合交通体系的规划，我们国家这方面还没有。最近，我们国务院也提了一些意见，我们工程院院长徐匡迪来牵头任组长，构筑中国交通体系框架的研究，给下一届政府提出的。将来五大交通体系，各有各的职责。

　　主持人：我们衷心祝福二位：李总将来造出越来越舒适、也是我们老百姓买得起的车，刘院士也造出很让百姓舒适、满意的高速铁路列车。我们和网友的聊天告一段落，感谢所有网友的积极参与，今天我们新浪网和湖南卫视“北京访约”到此结束。

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