左起：康锐、张泉灵、《东方时空》策划王学锋

　　刚刚走出战争阴影的阿富汗百废待兴。3月25日，阿北部又遭强震袭击，数千人丧生。当天抵达阿富汗的《东方时空-时空连线》著名女记者张泉灵及摄像康锐随即赶往震区，展开了紧张的采访工作。

　　4月2日，张泉灵和康锐返回北京的第二天，就来到新浪网和广大网友进行了交流，以下是本次访谈实录：

　　主持人：嘉宾已经到场，聊天准时开始。

　　张泉灵：我是张泉灵，我今天到这个聊天室来，首先要感谢所有的网友这两天对我们俩的关心和支持，因为我们回来之后在我们的信箱里收到了很多网友寄来的贺卡，都非常关心我们在阿富汗的情况，我们向所有的网民朋友表示非常的感谢。谢谢。

　　康锐：我是康锐，谢谢大家。

　　主持人：二位先谈谈在阿富汗整体的感受。

　　张泉灵：我首先说两句。第一，千万不要想象把我们在那儿有多么严重的历险经历，千万不能把我们弄成好象英雄的样子，我觉得这是新闻工作者的本能和必需完成的职责。任何一个记者在阿富汗的时候，发生那么大的地震，不去是我可能的事情。就象一个警察，前面有个劫案，你扭头就跑了，那是不客观的。第二，我们完成的画面和图象绝对不是我们两个人就能做得到的，我们在北京有很多同事一起在工作，观众才能看到我们的节目。我们的编辑王学锋一个星期没有回家，身上的味儿满楼道都闻到了。

　　康锐：我想说的第一句话就是我们只是做了我们记者应该做的事情，第二我们的节目绝对不是我们两个人能做得出来的。

　　网友：夜深人静的时候你的思绪会常常回到你驻足七天之久的国家阿富汗吗？会想起那个提着鸟笼的男孩吗？

　　张泉灵：这两天一沾枕头就着，来不及思绪阿富汗。

　　网友：您在日记里说“一辈子没有想到会做的事情”，能谈谈吗？

　　张泉灵：最让我以外的事情都写在日记里了。可以让康锐谈谈。

　　康锐：我从来没有想到跟一个女记者去阿富汗这种地区。在喀布尔的生活很简单，人家有专门的摄像拍，没想到正好赶上地震，我们回来开玩笑说就象上天安排好一样，所以跟张泉灵我们能有这个机会到灾区去，这是我没有想到的。

　　网友：刚才您提到跟水均益去阿富汗，上周日的时候水均益正好到我们这儿聊天，有网友问中央台有这么多的男士，为什么让张泉灵去阿富汗，他回答说“我觉得女士当新闻工作者，是很有优势的，我一直很羡慕我们女士的同行，她们在很多情况下占有很多的天时地利人和。”您对这个怎么想？

　　张泉灵：作为一个女性虽然有不方便的地方，比如我们去阿富汗一整天找不到厕所，还有很多方便的地方，我们一路上有很多武装的关卡，通行的道路非常不好，每次碰到这样的情况，我就跟他们交涉，这个时候他们会看你是一个中国女人，就给予你很多方便，这也是我们的节目最终能够播出的情况。

　　网友：您去阿富汗的时候，家里人担心吗？

　　张泉灵：这种担心当然是有的，我去地震灾区的时候，之前给台里打了一个电话，给大使馆打了一个电话，没敢告诉家里，因为这样一说他们无味的担心。让康锐说说他母亲的感受。

　　康锐：两次去，每次在电话里都把喀布尔描述得一片和平宁静，包括我们第一次去我告诉我妈妈，警察说喀布尔12天都没发生过一起刑事案件，比北京还安全。让家人越放心越好。

　　这次到了震区以后联系不上，包括因为余震，包括摄像机摔了，我们又没有电池，没法做报道，没法给家里打电话，每次跟家里通完话之后，跟家里约好时间，下一次什么时候打电话。我们到了喀布尔已经三天了，才联系。

　　张泉灵：他说第一次打电话给他母亲，说他母亲的声音是颤的，一个星期没有下个楼，也不知道这一个星期是怎么过的。

　　康锐：包括王学锋、小白是在演播室，我们有一次约好在隧道做联线，没法拨电话，两个人的手都拨肿了，始终没有停过，想象不出拨过多少次。

　　网友：你们到阿富汗以后的实际情况怎么样？

　　张泉灵：总的来说，战争最危险的时刻已经过去了，是喀布尔地区，应该说战争已经结束了，南部地区可能会有一些交火，但是在喀布尔主要的问题是治安比前一阵恶化了一些，晚上有武装抢劫的现象，还有向联合国的驻安全员部队开枪。总的来说，和平是一个大的环境，但是会有一些小的问题。

　　康锐：也许对阿拉伯人来说，这段时间是20年来最宁静的岁月。对于我们到那儿的中国人来说，就算是很危险了，因为毕竟是一个战争地区，有暗藏的塔利班，我们去的时候一直说四月份塔利班要反攻，还有很多枪支在社会上流散。说记者在那儿遇劫也是北方联盟干的，有些事情很难说。

　　网友：现在普遍的阿富汗人的生活状态怎么样？我看到一些照片，说阿富汗人买中国自行车看中国电视机？

　　张泉灵：总的来说，额定的收入是30美元，一个主任医师的工资也是30美元，但是很难准时的拿到手，普通老百姓最常吃的就是馕饼，很多人无家可归，总的来说非常的穷、非常的困难。

　　网友：康锐在阿富汗摔了一跤是怎么回事儿？

　　康锐：是摔了一跤，摄像机不是我扛着的时候摔的，因为专业的摄影师都会有自我保护，过去大家开玩笑说摔了以后领导肯定会问机器怎么样摔得肯定不严重，当然没有影响工作，人倒没事儿，地上都是石、土、倒塌的房屋，磕磕绊绊是很难免的。

　　张泉灵：主要是余震，我们刚刚到那个地区没有经验，三脚架往那儿一支，没有反映过来，就砸那儿了。

　　网友：你们作为新闻工作者是兴奋还是对当时情况的担心？

　　张泉灵：我们反映的第一是要把新闻抓回来，安全的问题很少想得到。

　　网友：谈谈震区的情况。

　　张泉灵：首先房子塌得非常厉害，老城区没有一间完整的，没有想房子塌下来就变成粉末，因为房子就是泥坯和稻草建起来的，而且经这么大的地震立刻就全部塌在地上了。人死伤的状况，现在联合国的数字是800到1000人，我们相信这是接近准确的数字，因为仍然有一些人埋在底下。更重要的是，这些人居住在老城区一共有5万人，这些人接下来面临的是没有足够的食物，在雨季里无家可归，他们本身的健康状况在20多年的战争中已经被消耗得差不多了，他们面临的是生存问题，应该说他们需要帮助。

　　网友：这次回来以后有没有想起来就后怕的事情。

　　康锐：主要是在路上，我们要赶时间，我们租到了一辆性能比较好的四轮越野车，山路不平，我们的司机已经很有经验了，有一次最厉害的我们的车横过来了，底下就是悬崖，后来我跟他说，唯一好的是外面有挡的，因为路边有栏杆，那次是路上最悬的一次。其他的路上的危险的情况还是不少的。真正在震区，我们也没有在那儿住过，其他的没有太多的危险。

　　网友：中国有什么资格关心阿富汗，中国比阿富汗穷的地方有很多。

　　张泉灵：我们碰到很多人表示不理解，说中国为什么要给阿富汗资助，我想这跟整个的国际形势有关系，阿富汗人为什么愿意现在和平下来，为什么持续了那么多年的内战，他们愿意停下来，因为国际社会承诺给了他们45亿美元的援助。事实上如果对于一个彻底的穷人来说，你不给他帮助的话，对他来说打和不打都是一样的，只有他看到未来过好生活的希望的时候，他才有强烈的和平的渴望，也只有这个地方和平下来的，我们中国的西北部地区才能平静下来。所以，我不仅仅是关系到阿富汗有东西吃的问题，也关系到整个国际局势，也关系到中国的的问题。

　　康锐：有一个协议(上海五国协议)，就是针对中亚地区的恐怖，从地缘政治讲、从军事角度讲，阿富汗的稳定对中国都是至关重要的，因为阿富汗的稳定，对根除中国的东突的分裂主义是非常重要的，对我们开发西部、有一个稳定的新疆是非常重要的。我们大方拿出一笔钱，1.5亿，这些钱投资进去对国家的利益是非常重要的。

　　网友：张泉灵当记者好还是当主持人好？

　　张泉灵：首先我是新闻人，再是电视人，最后才是主持人。

　　网友：刚才谈到对阿富汗物质援助的问题，你们这次的任务也是采访这个，阿富汗对中国的援助是什么态度？

　　张泉灵：他们非常感激，因为阿富汗的确是一穷二白，所有的东西都缺。中国在去年底承诺要给阿富汗1.5亿美元援助，但到目前为止到位的只有3000万人民币，但是当地政府都是以3000万美元报道的，主要是我们给的物质比较实在。主要是装备医院，有一些被褥等东西正好赶上地震，就用上去了。其他的是政府的办公用品，还有一系列体育器材是用在奥林匹克委员会，都是阿富汗人急需要的东西，也正是这样，中国在阿富汗是非常受欢迎，你只要说是中国的记者，基本上畅通无阻。

　　网友：张泉灵，说实话看您主持外景看象高敏跳水一样，有处乱不惊的感觉。请你谈一下做处境记者和当驻波有什么不同吗？

　　张泉灵：感觉不一样，外景记者需要你对新闻现场的第一把握能力，坐在演播室需要更沉稳的思想能力。从我的个性讲我更愿意站在新闻的现场。

　　网友：CNN在阿富汗的的报道的可信度和卡塔尔半岛电视台相比有什么区别？

　　张泉灵：新闻媒体只要和这个事件有直接的利益关系，只要国家和事件有利益关系就会有一定的偏向。比如说美国和阿富汗有交火，交火的规模怎么样，是否频繁，作为美国是更希望长久的驻扎在中亚地区，这是他们长久的战略设计。对于卡塔尔电视台来说，它的利益导向完全不一样，本身那个电视台是一个富人玩一把的电视台，里面又带上了卡塔尔的希望。特别是半岛电视台在9.11以后名声雀起，所以很难说两者都是完全真实的。也许会编造新闻，但是重点报什么是有区别的。相比来讲，央视处于一个中立的立场，所以更真实可信。

　　网友：现在阿富汗有没有中国商人？阿富汗物资紧缺，对中国商人来说机会大不大？

　　康锐：我们在第一次去阿富汗的时候，同飞机就有一个温州的中国商人，我们这次去又碰到他了，他说半年以来七次进入阿富汗，他在那儿的生意已经进入了实质的阶段了，他是做建材水泥的，而且我们觉得他在那边的路都搞得很通，因为跟他一起有一个卡尔扎伊的堂弟，因为现在做生意没有一个市场的规则，其实对我们中国人来说是比较适应的路子。其他的商机，在商场里看到很多东西，像熊猫电视，包括卫生纸，我觉得都是我们国内档次比较低的东西，我们中国物美价廉的东西看到的还是比较少的，一些好的品牌看到的也比较少。因为现在都是转口贸易，这样的话为了降低成本，中国好的商品就到不了那儿。

　　张泉灵：我觉得商机的问题要说几点：第一机会的确存在，因为封闭了很多年的市场开放了。第二，风险比较大，首先国家的购买力、阿富汗老百姓的购买力比较差，金融市场不完善，你不能想象你带着现金去阿富汗，因为他们的国家银行还没有做。第三，阿富汗对国际的商业规则也非常的陌生。作为中国驻阿富汗大使馆的商务参赞提醒想去做生意的人，原来我们在当时的独联体国家俄罗斯的教训不要把伪劣的商品带到阿富汗去，不要把我们中国物美价廉的商品印象摧毁掉，一旦这样的话，谁再想进入都不容易了。

　　网友：美国的《国家地理》杂志在85年的时候有一个阿富汗小女孩照片，当你亲眼目睹长期笼罩在恐怖主义之下的她们揭开面纱的时候，你的感觉是什么？

　　张泉灵：我们去了一个学校，她们是不需要面纱的，这是我们见到最多的美丽的阿富汗女人，至于她们的心情，康锐有一个非常生动的形容。

　　康锐：去女子学校，我比张泉灵激动得多，因为我们第一次去阿富汗的时候，到了喀布尔第三天看到了当着我们面撩开了面纱的大学生，我们非常激动，她撩开面纱以后我们发现两个耳朵之间还联着一个丝巾。这次去从机场到饭店发现有很多的妇女撩着面纱，我相信不会完全是因为天气转暖的关系。后来到了女子学校以后，到了教室，教室有40多个学生，我关心那些女孩子的神情，她们的感觉不是注意一个外国的男人来拍她们，她们的注意力完全注意到张泉灵身上，她们觉得一个女性能在一个男子堆里，带着摄像来采访她们，她们觉得可能是她们以后的梦想，整个拍摄期间，所有的女孩都在注意张泉灵的一举一动，一言一行，我觉得这也是她们生活的向往。

　　网友：请二位谈谈阿富汗人民对拉登以及对美国人的看法怎么样？

　　张泉灵：我只知道一点，就是阿富汗人现在最需要的是和平，他们前不久刚刚开了一个各方军事首脑的会议，说白了就是现在各个军事势力之间的协商，他们最后得出的结论是我们不需要打仗，我们需要和平。我想只要是能给他们带来和平的人，他们都是欢迎的，只要是使这个地区重新陷入战争的，他们都是憎恨的。

　　康锐：我相信没人会喜欢拉登，因为拉登给他们带来了这么多灾难。任何极端主义到最后受难的还是老百姓，他们也许不会喜欢美国人，因为无非是美国的强势地位维持了他们的和平，一旦他们的新政府出来，阿富汗的局势稳定之后，可能他们会对美国人有另外的态度。

　　网友：张泉灵对以巴冲突怎么看？想不想去巴勒斯坦？

　　张泉灵：这是我们一直讨论的事情，今天早上的新闻是以方已经把所有的记者赶出了拉马拉，所以我们现在亲自到战争现场的机会比较少，我们作为战争记者，如果现在能在那个现场的话是非常难忘的经历。以巴冲突今天有个评论写得非常好，就是《在这场战争中其实没有赢家》。

　　网友：你们前往阿富汗的时候，乘坐的飞机是世界上最难飞的航线。

　　张泉灵：是世界上第二难飞的航线，最难飞的是驼峰航线。我们发现要飞越喜马拉雅山和喀喇昆仑山脉。我们下了飞机才了解机场有多糟糕，完全没有导航设备，靠目测，机场上除了跑道，其他的草地上都可能埋有地雷，在前天还刚刚引爆了一个地雷，距离跑道就5米远的路。

　　网友：中国送给阿富汗的两只小狮子，你们谈一谈这两只小狮子？

　　张泉灵：这是我们非常遗憾的事情，由于最后我们的签证到期，没有时间更多的了解关于动物园狮子的事情，据动物园院长说他们有能力抚养这两只狮子，因为有一个国际组织答应给8万美元专门抚养这两只狮子。但是也有一个国际动物保护协会的官员特地去阿富汗动物园看了他们的条件，认为那儿完全不符合养狮子的条件。

　　他们两者谁更有道理，我实在没有时间去做一个仔细的调查，但是我知道一点。关于狮子阿富汗人民根本不象我们现在想象的那样关注这件事情，因为对他们来说首先是生存，首先是他们的食品，他们不觉得狮子对他们来说会比食品、建筑材料更重要，这是一定的。这个动物园是在一个内战的核心区域，所以大多数的设施完全被毁掉了，每天参观的人，在假日期间是300人，平时也就是七八十人，我想告诉大家卡塔尔是200万人口的城市，在中国任何一个200万人口的城市中的动物园，每天参观的人都多几十倍，所以我想说的是阿富汗人不象我们想的那样关心这两只狮子，他们更关心的是他们的食物。

　　康锐：我告诉大家一个数字，这次阿富汗巴格兰省的地震，我们受中国红十字会的委托，送给阿富汗一张5万元的支票，这是红十字会在这么大的地震之后能给的帮助。我想答应给狮子8万美元的赞助和我们救济灾民的5万美元比较起来的话，就能代表我的观点。

　　网友：请二位介绍一下我国驻阿富汗使馆的情况。

　　康锐：中国驻阿使馆给了我们非常多的帮助，我们这次去，原来的使馆原址还在修建之中，还没有正式使用。现在大使和其他的使馆工作人员，分别在外面租了两个院子办公。可能跟其他国家的使馆相比，他们很艰苦，还要面临危险，但是这次去，他们的生活比上次去有所改善，上次他们请我们四个人吃饭，加上使馆的人12个人，两菜一汤，因为他们的锅和煤气炉太小，一个菜要炒6锅，因为人比较多，蒸米饭都是夹生的，没有熟。我们这次带了一些传真机、复印机，有了新的大煤气罐和炉灶，有了改善，这次请我们吃饭已经有五个菜一个汤了。

　　张泉灵：这也是阿富汗复馆以来吃得最奢侈的一顿饭。

　　网友：在阿富汗的时候，有没有预见其他的情况，比如被不明身份的人拦住？

　　康锐：拦你的时候，我们的司机和翻译就知道拦我们是什么人，我们看了都莫名其妙，因为整个的政府军没有统一的着装，背的不是统一的枪支，有的是单筒的猎枪，到AK47，打扮得也不同。

　　张泉灵：拦着你的时候也不知道是政府军还是劫匪，反正是先笑脸相迎。

　　东方时空记者张泉灵、康锐作客新浪访谈实录(下)

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